Вопрос к дизайнерам-визуализаторам

Автор
Сообщение
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3622
Москва
Цитата larrs:
Цитата Yehat:
Когда человек покупает машину, он же не претендует на конвеерную ленту этой линейки машин от производителя.

конвеерная лента в этом случае макс или другая фигня, а сцена это всего лишь продукт

этого конвеера, заказчик не требует же передать ему лицензию на макс и что то еще.

Продукт - это картинка или видео.  Модель - это производственный прототип.  Параметрическая модель для фрезера с ЧПУ, если будет угодно.  

Если человек хочет купить не только продукт, но и математическую модель к нему - пожалуйста, но за совсем другие деньги.

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4687
Депутатский
Цитата marya92:
Заказчик просит скинуть саму 3д модель интерьера по окончании работ. Первый раз с таким сталкиваюсь и в ступоре. Стоит скидывать или нет? за отдельную плату или опять же как? и чем это аргументировать

Решать только Вам.

Аттачить и вредительски удалять настройки, как тут советуют, по меньшей мере недальновидно. Важно не испортить отношения с заказчиком. Может быть Вам с ним еще работать.

Надо было договариваться об условиях до начала работ. Завтра заказчик потребует ПО к переданной сцене, послезавтра захочет шантажировать отсутствием лицензии на него. Такие случаи были.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4846
Цитата a.timofeev:
Если человек хочет купить не только продукт, но и математическую модель к нему - пожалуйста, но за совсем другие деньги.

модельки которые я заказываю только для себя и оплачиваю время и прочие расходы на  моделирование и рендер они мои? Или мои только картинки? Если так и все остается только в собственности воятеля, то и платить за время на их моделирование я  не должен, вдруг после моделирования заказанной и оплаченной мной тумбочки например, вы потом выставите ее на 3ddd и заработаете миллярд денег.

На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5239
Санкт-Петербург

larrs

Ну хочется вам быть по подобию Матери Терезы, остальных-то зачем под это подначивать.

Заказывая модель, в сумму уже включена ее стоимость. Заказывая дизайн и виз, клиент получается дизайн-проект и визуализации. 

Куча же подобных тем. Все жевано-пережовано. 

На сайте c 17.12.2015
Сообщений: 1098
Mozart:


Пожизненный бан
Цитата CrAsssH:

larrs

Ну хочется вам быть по подобию Матери Терезы, остальных-то зачем под это подначивать.

Заказывая модель, в сумму уже включена ее стоимость. Заказывая дизайн и виз, клиент получается дизайн-проект и визуализации. 

Куча же подобных тем. Все жевано-пережовано. 

Ему просто скучно, решил кинуть г*вна в вентилятор.

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4687
Депутатский
Цитата larrs:
модельки которые я заказываю только для себя и оплачиваю время и прочие расходы на моделирование и рендер они мои? Или мои только картинки? Если так и все остается только в собственности воятеля, то и платить за время на их моделирование я не должен, вдруг после моделирования заказанной и оплаченной мной тумбочки например, вы потом выставите ее на 3ddd и заработаете миллярд денег.

Вы оплачиваете время потраченное на создание эскизов. В них необязательно должны быть 3D модели. Если ракурс позволяет и есть подходящие рефы, вместо построения модели можно врисовать фото желаемой мебели, аксессуаров и т.д.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4846
Цитата CrAsssH:
под это подначивать

никакого подначивания, тем куча, а мне не понятно, если для моего диза и виза были сделаны

модели и мною оплачены, вы же берете с меня деньги за моделирование по моим пожеланиям, они мои или нет?

ведь теоретически  я могу наложить запрет на их использование в коммерческих или рекламных целях. 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15002
Москва

larrs, когда заказывается виз, то подразумеваются картинки. Когда заказывается моделинг, подразумевается модель. Причём к картинкам этой модели не предъявляют никаких претензий. Не путайте тёплое с мягким. Можно оговорить при визе и модель сцены. Но если это оговаривают, то на берегу, об этом чётко помнят обе стороны, это не является сюрпризом при сдаче, и это совсем другие деньги.

Ну Эвермоушн возьмите, они сцены продают. Как вы думаете, просто картинка и картинка со сценой у них бы стоила одинаково?

Если я заказываю картину у художника, то он не передаст мне вместе с ней краски, багет, палитру, мольберт, кисточки, черновые наброски и берет с хвостиком.

На сайте c 15.06.2010
Сообщений: 767
Димитровград
Цитата dftd:
Ему просто скучно, решил кинуть г*вна в вентилятор.

Это не от скуки. У него метаболизьм такой.

На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5239
Санкт-Петербург

larrs

Вы заказали визуалиазцию, картину, просто изображение, вот ее вы и получаете. С какой стати вам должны модели передаваться?

Если были в проекте уникальные модели, которые персонально для вас моделились, то они должны были быть учтены в общую стоимость. Исполнитель об этом заранее думает и называет итоговую цену. Передать эти модели вам может, но настроенную сцену с расставленными моделями нет, это не входило в итоговую стоимость, если за ранее не было озвучено.

Использование этой уникальной модели в коммерческих целях запретить исполнителю можете, если такое было за ранее обговорено. При этом эту модель исполнитель может разместить в свое портфолио. Если не хотите, чтобы она была в портфолио, то дополнительно оплачиваете это.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15002
Москва
Цитата CrAsssH:

larrs

Вы заказали визуалиазцию, картину, просто изображение, вот ее вы и получаете. С какой стати вам должны модели передаваться?

Дополню: если модели куплены на стоке, то лицензия не подразумевает их передачу третьим лицам (даже за деньги). Только использование при создании изображений. Тут будет нарушение вне зависимости от договора между исполнителем и заказчиком.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4846

Цитата CrAsssH:
если за ранее не было озвучено
Цитата CrAsssH:
за ранее обговорено

так я к тому что вот ответы на вопросы тс. Так же для заказчиков полезно что если вам включают

стоимость моделирования чего нибудь то обязательно оговаривайте чтобы передавали исходники

надо они или нет вопрос десятый, лежат хлеба не просят.  А настроенная сцена или расстроенная это все ерунда

кто может тот настроит, а кто не может тому это и не надо.

Цитата Yehat:
если модели куплены на стоке, то лицензия не подразумевает их передачу третьим л ицам (даже за деньги

а если куплены за деньги заказчика или он сам купит если надо и все это оговорено, это все к тому что заказчику тоже полезно знать что проговорить чтобы потом не выслушивать что сцена будет стоить еще плюс сто тыщ миллионов. Если все проговорить заранее то картинки+сцена будут не сильно дороже, а в принципе и по такой же цене только плюс сцена. 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15002
Москва

Ну а "если", мы вам и говорим: если при начальной договорённости в цену включена модель сцены, то пожалуйста. А если нет - то нет.

Ничего ему заранее знать не надо кроме того, о чём идёт речь. А то начнётся: и картинки сделаю, и сцену отдам и за хлебом схожу.

На сайте c 11.11.2006
Сообщений: 2178
Ірпінь, Україна
я так один раз сцену за деньги отдала- потеряла постоянного закачика, он сам стал все делать
На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4687
Депутатский

Цитата larrs:
а если куплены за деньги заказчика или он сам купит если надо

А если с этой купленной моделью надо еще работать?

Прикол. Из этой сцены могу передать все кроме постельного белья, потому что оно врисовано smiley-crazy.gif

Как быть?

46061d43ab8612bb63be6061a5cc6ff6.jpg

На сайте c 16.03.2010
Сообщений: 40
Москва, Петербург
plan-studio бегите оттуда
На сайте c 28.10.2009
Сообщений: 368
Москва
Цитата plan-studio:

У меня один интересующий вопрос:

За какое время вы делаете большие объекты? современный стиль. Но есть тематика! Морская например. Площадь примерно 500 кв. м...время: 5 дней...Это на концепцию, визуализацию...всем занимается один человек. Из плюсов+ есть построеная коробка)

К чему это я... начальник недоволен что не успеваю. А должен ли я успевать? Может мне надо больше времени на разработку концепции. Подскажите к то сталкивался...может есть способ выйти из этого положения? как дизайнеры справляются с такой задачей

5 дней? у нас это занимало месяц - 2 для качественной проработки концепции и визуализации. При условии, что визуализацию и дизайн делают разные люди

На сайте c 13.12.2007
Сообщений: 1097
г. Омск
Цитата plan-studio:
...может есть способ выйти из этого положения? как дизайнеры справляются с такой задачей

Конечно можно. смотреть с 1:08

На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата marya92:
Заказчик просит скинуть саму 3д модель интерьера по окончании работ. Первый раз с таким сталкиваюсь и в ступоре. Стоит скидывать или нет? за отдельную плату или опять же как? и чем это аргументировать

Почитайте закон о авторском праве и интеллектуальной собственности.

Из этого следует, что скидывать модель, Вы ему совершенно не обязаны в случае,  если договор не имел в виду скажем- разработать 3д модель интерьера- цена такая то. Тогда можете продать ( цену определите сами ), но учтите, с продажей модели, Вы автоматом теряете на неё все права. И не только на модель. То есть- Вы не сможете полученные картинки печатать в журналах, выкладывать на стоках, в общем публично оглашать и получать дополнительную прибыль. А часто это очень важно.

Пример. ( По примеру архитектуры. Абсолютно аналогично дизайн проекту, не знаю всех терминов там по визу и сленга- касаемо дизайна, поэтому как пример приведу архитектурный проект. Скажем АС. П )

Я архитектор- соответственно продукт- это проект ( он содержит набор строго регламентированных чертежей по умолчанию ). То есть содержание строго определено ( у Вас содержание закреплено договором). Модель, в такой перечень не входит. Соответственно заказчик прав на неё ни каких не имеет. Он получает печатный вариант и скажем электронную версию в формате ПДФ или иной формат- для печати. На этом всё. То есть заказчик купил, как он полагает автора с потрохами ( просто законов не знает ). На самом деле всё несколько иначе. Он просто купил право использовать интеллектуальную собственность автора, причём для конкретной цели. Он не имеет права вносить в проект изменения на своё усмотрение. Продать-подарить его брату, куму, свату, соседу, ни кому. 

Дальше.Остаётся проект и соответственно модель,   с которыми можно делать всё что угодно. Продать- передать его строителю ( условия оговариваются ), а на сегодня продвинутых их много и правильное 3д они используют для подсчёта строймата и смет. Можно свободно печатать материалы проекта в журналах, выкладывать на сайтах и проч. То есть для пиара себя хорошего. ( упоминая или нет заказчика- это как он решит). Но самое главное- можно свободно, этот проект,  продать и столько раз, сколько купят. Его можно адаптировать, под иного заказчика и совершать с проектом прочие действия на своё усмотрение. В общем как видите- преимуществ много. 

На сайте c 30.03.2009
Сообщений: 176
Мск
Цитата plan-studio:

Спасибо за комментария, но может есть  какое то решение?) Отказаться?

Увольняться?) Это не вариант. Не бежать же как крыса с корабля. Если оба эти варианты отпадают, то наверное придется сверхурочно 24 часа в день работать(

Вы все равно мало что успеете сделать, но создадите прецедент и вечно будите там работать по 24 часа за одну и туже зп, при этом вы же сами даете повод удерживать штрафы из вашей зп за то что вы не успели сдать работу в установленный ими срок. А сроки будут все меньше и меньше потом.

На вашем месте я бы попробовала поговорить с руководством на тему того, что вы делаете все возможное, но такую работу за такой короткий срок нельзя сделать, давайте, например, упростим качество и подачу, уменьшим количество видов и т.п. предложения. Дайте руководству варианты развития событий, объясните за какое время вы успеете сделать то или иное помещение. А дальше пусть они сами решение принимают. Скорее всего придете к чему либо что устроит всех. Ну или уходить, если будут требовать всего и сразу за 5 дней. Долго все равно вы там не проработаете в таком режиме.

Читают эту тему: