ddd-max Ну так ответ давно всем известен, рынок переполнен "специалистами" умеющими только выдавить по чертежу стены и заставить это "помещение" моделями из эвермоушина и 3DDD. И цена на такой вид работ соответственная. Заказчику нужно купить подешевле, исполнителю продаться подороже - это нормально.
ddd-max Ну так ответ давно всем известен, рынок переполнен "специалистами" умеющими только выдавить по чертежу стены и заставить это "помещение" моделями из эвермоушина и 3DDD. И цена на такой вид работ соответственная. Заказчику нужно купить подешевле, исполнителю продаться подороже - это нормально.
Ну да, только они цену берут от таких проектов, которые описали Вы, а результат хотят - полный фоторил с пылью по углам и отпечатками пальцев на стаканах.
Зарплата, которая позволит полностью отдаться интересной работе начинается от 4000 долларов (это на данный момент). Это те деньги - которые позволят сделать все, что бы проект был реализован. И для меня нет такого понятия, что бы я сделал за те или иные деньги. Это не сопоставимые меры измерения. Что за 25 миллионов долларов в год делает топ менеджер банка? Его физические и умственные усилия адекватны этой сумме?. Что делает шахтер за 5000 гривень в месяц? Он просто гибнет в лаве - а тут есть адекватность? Поэтому вопрос не в том что конкретно - а в том - каков результат - потому что к результату можно прийти разными путями. Когда к Генри Форду на завод приехала проверка - то долго побродив по заводу они пришли к Форду. И сказали - у вас все хорошо - но мы не понимаем - почему у вас в курилке постоянно сидит человек и ничего не делает - просто отдыхает. А по сметам вы ему платите огромную зарплату - это похоже не уход от налогов. На что Форд спросил - вы его не будили? Я надеюсь что он вас даже не заметил - потому что когда последний раз он там спал он принес мне 25000 долларов чистой прибыли. Я ,как и многие думающие люди, могу научиться всему необходимомоу и сделать любую работу - пытливость, самообразование и желание творить никто еще не отменял. И конкретный вопрос - а что ты сделаешь за эти деньги - меня всегда побуждает хлопнуть дверью и уйти обратно во фриланс - что я и делаю последние 10 лет.
На сайте c 08.03.2007
Сообщений: 4327
Одесса, Санкт-Петербург
renderman
Полностью согласна. ЗП должна быть такой что бы хватало и на фриланс не было необходимости идти.
Бывают визеры у которых заказчики на ура с первого раза принимают. А бывают что приходится переделывать все, даже дизайн менять практически координально. И дело даже не в количестве полигонов и в полном фотореале-)) А почему приходится менять диз? Да потому что заку картинки не понравились.
renderman Вы меня конечно извините, но все это похоже на известную Одесскую поговорку "Жарте - рыба будет". Пытливость, самообразование и желание творить это все прекрасно, хорошо, замечательно и нужно в профессии, но CG это бизнес и как в каждом бизнесе все делается ради выгоды. И если заказчик конкретно не будет понимать что он получает за конкретные (а 4000$ это конкретные деньги) деньги, то простите все самообразование, пытливость и творчество вы будете осуществлять за свой счет. Важно уметь конкретно договариваться о конкретных вещах.
Луганск 3000 грн. Визуалка + Все чертежи + По возможности авторский надзор + отстройка любой нужной мебели 2- 4 варианта переделок интерьеров. Это я всё делаю( заказов много, но у нас в конторе несколько человек). Но иногда тыщь по 5-6 зарабатывю. Но всё равно в среднем 3000 грн.
Разговор о сумме и конкретных вещах происходят в конкретных условиях и реалиях. Мы же сейчас находимся в другом философском слое. Я сейчас это пишу не как человек, которому срочно нужна работа и я готов пойти на любые условия - а как человек, который внимательно прочитал Ваши требования к соискателю - и понял - вам нужен не болтик, который будет крутиться в Вашем механизме и приносить конкретную прибыль - у Вас совсем другие запросы к кандидату - и ваши-же запросы перевели тему в другую параллель.
Если бы просто написали - нужен исполнительный, пунктуальный и аккуратный спец - то и темы бы не было. Болтику не нужно вливаться в коллектив и думать мозгами - его задача действовать по алгоритму - спущенному свыше. И довольствоваться тем - что ему дадут на завтрак. Но Вы же замахнулись на святое - на личность и индивидуальнось - а это уже другой разговор и другие деньги. При разговоре с человеком сразу понятно на что он способен. И даже , если я почти ничего не смыслю в квантовой физике - то при необходимостии и в кратчайшие сроки я постигну эту науку - потому что у меня будет мотивация - Деньги , самореализация и свобода.
Работа в конторе подразумевает под собой то, что приличная часть Вашего заработка уйдёт: хозяину, директору, начальнику, бухгалтеру, арендодателю, государству........ и есть подозрения что это бОльшая часть заработка. Но с другой стороны фрилансер сам потом будет вынужден оплачивать: модернизацию своего оборудования, электроэнергию, безбедную старость.......
Поэтому каждый выбирает свой путь сам.....
renderman Ну так разговор с моей стороны о суммах не шел совершенно. Я как человек любопытный, решил у вас поинтересоваться как вы себя оцениваете и совершенно основательно хотел бы увидеть/услышать что за эти деньги можно получить.
На счет "болтиков" не согласен. Вливаться в коллектив нужно всем, думать головой, учиться, спрашивать это как раз и отличает профессионала, всегда стремящегося вперед от просто человека прожигающего свое время и жизнь, не так ли?
А у нас вроде как партнёрство. Каждый делает своё дело - делим всё пополам - и от выроботки. Затраты на расходники, аренду офиса и т.д. - всё поровну. Вроде и контора - но вроде и каждый как начальник.
На сайте c 29.02.2008
Сообщений: 1558
Cg-school.org
Quote:
Привет всем!
Ну что, я как владелец студии по 3D виз. хотел бы тоже вставить свои пять копеек в это обсуждение.
Вот Вам, владельцам студий, идеальная схема для работы с сотрудниками.
1. К вам пришел зеленый человек с улицы. Берете его 2 недели на обучение, говорите ему "деньги за это время мы не платим, но вы получите опыт и можете задавать любые вопросы, связанные с работой вот этому шарящему человеку". Смотрите его рост и развитие, желание работать, отношение с людьми, характер. Подходит, берете на работу, не подошел - до свиданья. Говорите ему почему. Честно, прямо.(Почему-то многие руководителя сцат это делать - что есть их недостаток). Человек подошел - работает на условиях что в пункте 2.
2.К Вам пришел человек с опытом работы и портфолио. Работа на ставку - это ваще капец. Ибо из 10 человек один будет делать 50% работы, остальные 9 тоже 50%. После ухода такого человека страдают все и студия считай разваливается. В результате всем плохо, все обижаются друг на друга. По этому - работаем по проектно. Показываете стоимость работы в договоре и договариваетесь за процент, который получает человек. Либо не показываете стоимость в проекте и договариваетесь, например за n уе/метр, если архвиз.
В студии, которой я сейчас работаю, схема почти такая. Все счастливы. За 3 месяца ушел один человек, пришло новых вроде 12.