Zen 2 (Ryzen 3XXX)

Автор
Сообщение
На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15951
Москва

Mo..., внутри этого проца стоит вполне сносное видеояйцо. Моделинг, мелкий рендеринг, кино, вино и домино, и всё это за 500 долларов: на нём собирается бесшумная и довольно быстрая машина с 16гб оперативы и SSD диском. И в дальнейшем возможен апгрейд до новых райзенов, если мать заранее свежую подобрать, хотя бы B450. Идеальный офисный вариант или старт для дома, когда денег нет.

Хотя, какой там мелкий рендеринг, на машинах с такой скоростью ещё 5 лет назад серьёзные проекты делали.

На сайте c 17.11.2014
Сообщений: 188
Kyrgyzstan, Bishkek

Yehat

ага, по производительности сопоставимо с 4790k. У нас например, в подавляющем большинстве студий до сих сидят на i5 и i7 лохматых годов.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3901
Походу Threadripper 3000 на X399 накрылся ...
На сайте c 17.11.2014
Сообщений: 188
Kyrgyzstan, Bishkek

Rebate

разве? в статье написано:

Однако в режиме поддержки PCI Express 3.0 новые 7-нм процессоры Ryzen 3000 могут работать и в старых материнских платах после обновления BIOS.

PCI Express 4.0 просто не будет, как я понял.

На сайте c 11.07.2014
Сообщений: 37
Оттуда
Вы пропустили это:
Немецкий ресурс PC Games Hardware взялся объяснить, почему на это не следует рассчитывать в случае с 7-нм процессорами Ryzen Threadripper 3000. ....объём изменений с точки зрения разводки контактов у 7-нм версий Ryzen Threadripper оказался настолько большим, что сохранить совместимость с прежней ревизией разъёма Socket TR4 не удалось.
На сайте c 17.11.2014
Сообщений: 188
Kyrgyzstan, Bishkek

corstm

точно))

но все же, мне лично это больше напоминает "одна бабка сказала". 

Амд вроде как обещала до 2020 поддержку tr4, нет оснований, не верить этому.

На сайте c 10.05.2014
Сообщений: 53
Saint Petersburg
Обьясните мне , понять не могу, если на сайте MSI выкатили обновление биоса под 3000 серию райзенов, у меня мамка X370 и я хочу в перспективе пересесть на 3950x(когда сказачно разбогатеюsmiley-spiteful.gif) я могу не менять мамку? В описании обновленном к моей мамке напиасано - Support Ryzen 3000 series CPU. Ryzen 9 3900Xитд.... - значит ли это что я смогу работать? Работать только в стоке или могу расчитывать на оверклок?smiley-unknw.gif
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4719

JACK_AERO, смотря какая именно материнская плата и какие температуры на VRM для вас считаются приемлемыми и есть ли доп-обдув области VRM. Но вообще я вот смотрю на питальники у MSI материнок х370. Даже у топовых моделей нету ничего такого эдакого что бы был запас про работу в 3950Х. Но есть две материнки которые по идее без проблем должны потянуть 3950Х в стоке MSI X370 Gaming M7 ACK или MSI X370 Xpower Gaming Titanium. Если у вас по проще материнская плата, я бы все же рассчитывал на 3900Х, не более.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit?usp=sharing  

Хотя я чет по накатанной по инерции все еще продолжаю думать про Разгон и 200А, пора уже переформатироватся и смириться что 3950Х больше 150A тянуть не будет с питальника. Впрочем особо сути не меняет. 3950Х я бы ставил только на эти две материнки из MSI на X370...

И по поводу B350I Pro AC сомнительно вообще. Питальник то крутой. Но радиаторы и их площадь рассеивания тепла оставляют желать лучшего. На коротких дистанциях эта материнка может и втянет 3950Х но не в длительных рендерах. Потому эту материнку не учитываю.

P.S. Я не думаю что с выходом 3950Х что то изменится. Но вся линейка Ryzen 3000 разгоняется гемморно, и без должных знаний можно сделать только хуже. А с прямыми руками можно выжать всего 5-7% в рендере (если не снимать лимиты глючной утилитой от ASUS), ценою увеличения нагрева до неприличного уровня. Да и энергопотребление у него из за этих 5-7% улетает в облака, и разгон ломает энергосберегайки если не делать вручную P-Stat-ы и не гнать по CCX блокам. Короче говоря - НЕ СТОИТ ТОГО.

На сайте c 10.05.2014
Сообщений: 53
Saint Petersburg
Цитата Earanak:

JACK_AERO, смотря какая именно материнская плата и какие температуры на VRM для вас считаются приемлемыми и есть ли доп-обдув области VRM. Но вообще я вот смотрю на питальники у MSI материнок х370. Даже у топовых моделей нету ничего такого эдакого что бы был запас про работу в 3950Х. Но есть две материнки которые по идее без проблем должны потянуть 3950Х в стоке MSI X370 Gaming M7 ACK или MSI X370 Xpower Gaming Titanium. Если у вас по проще материнская плата, я бы все же рассчитывал на 3900Х, не более.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview  

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit?usp=sharing   

Хотя я чет по накатанной по инерции все еще продолжаю думать про Разгон и 200А, пора уже переформатироватся и смириться что 3950Х больше 150A тянуть не будет с питальника. Впрочем особо сути не меняет. 3950Х я бы ставил только на эти две материнки из MSI на X370...

И по поводу B350I Pro AC сомнительно вообще. Питальник то крутой. Но радиаторы и их площадь рассеивания тепла оставляют желать лучшего. На коротких дистанциях эта материнка может и втянет 3950Х но не в длительных рендерах. Потому эту материнку не учитываю.

P.S. Я не думаю что с выходом 3950Х что то изменится. Но вся линейка Ryzen 3000 разгоняется гемморно, и без должных знаний можно сделать только хуже. А с прямыми руками можно выжать всего 5-7% в рендере (если не снимать лимиты глючной утилитой от ASUS), ценою увеличения нагрева до неприличного уровня. Да и энергопотребление у него из за этих 5-7% улетает в облака, и разгон ломает энергосберегайки если не делать вручную P-Stat-ы и не гнать по CCX блокам. Короче говоря - НЕ СТОИТ ТОГО.

У меня такая мамка Х370 https://ru.msi.com/Motherboard/X370-GAMING-PRO/Specification  Спасибо за ликбез) но однозначно я пока не могу сделать выводы

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4719

JACK_AERO, у вашей материнки четыре фазы VCore без даблеров и радиатор без оребрения с малой площадью рассеивания. Вангую стоковый 3950Х в рендере уже через пол часа будет прогревать VRM до сотки градусов. Прямой обдув питальника конечно может ощутимо улучшить ситуацию, но это насилие над материнкой будет IMHO.

Конечно вы всегда при желании сможете андервольтнуть проц, сделать AVX-Оффсеты какие нить, подрезать EDC лимит. Т.е по факту замедлить 3950Х ближе к уровню потребления 3900Х. Он будет всеравно ощутимо быстрее 3900Х и не так будет жарить питальник. Но выйдет что то между 3900Х и 3950Х по рендеру. А обдув на VRM я бы даже в таком раскладе поставил.

На сайте c 10.05.2014
Сообщений: 53
Saint Petersburg
Цитата Earanak:

JACK_AERO, у вашей материнки четыре фазы VCore без даблеров и радиатор без оребрения с малой площадью рассеивания. Вангую стоковый 3950Х в рендере уже через пол часа будет прогревать VRM до сотки градусов. Прямой обдув питальника конечно может ощутимо улучшить ситуацию, но это насилие над материнкой будет IMHO.

Конечно вы всегда при желании сможете андервольтнуть проц, сделать AVX-Оффсеты какие нить, подрезать EDC лимит. Т.е по факту замедлить 3950Х ближе к уровню потребления 3900Х. Он будет всеравно ощутимо быстрее 3900Х и не так будет жарить питальник. Но выйдет что то между 3900Х и 3950Х по рендеру. А обдув на VRM я бы даже в таком раскладе поставил.

Спасибо, теперь се ясно) тогда логично было бы сменить мать. Можете что то посоветовать? в разумных ценовых пределах естастна)  а лучше создайте блог на эту тему, я думаю много кому было бы интересно покурить эту тему

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7090
Kiev

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818 

чем больше мощных фаз тем холоднее будет это если совсем проще говорить.

например на материнке MEG X570 Ace можно будет и 3950 разгонять

На сайте c 10.04.2010
Сообщений: 389
Набережные Челны
Цитата Earanak:
у вашей материнки четыре фазы VCore без даблеров

У нее же 10 фаз питания, или фазы vcore это не тоже самое?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4719

Vizign, VCore фазы (или так называемые линии, когда есть даблеры) это то что питает сами ядра и кэш, то куда тащем то 90% нагрузки и идет. А SoC фазы или линии это то что питает все остальное в процессоре, контроллер памяти, I/O чиплет и тд. Но как правило на SoC фазы не обращают внимания. Там обычно хватает 2-х слабеньких фаз без удвоителей.

Т.е например. Производитель может написать что у материнской платы 10 линий (чаще пишут 10 фаз что не корректно и вводит в заблуждение). А на самом деле это получается 3 реальные фазы умноженные до 6 на VCore, и 2 фазы SoC умноженные до 4-ех.

Нужно смотреть обычно что и как там реализовано а не то что пишут производители. Им всегда выгодно написать по больше циферку. У X570 материнок вообще есть модели где одну реальную фазу множат до трех просто накидывая больше мосфетов. А потом пишут 12-14 фаз и тд хотя по факту их всего 3 может быть smiley-biggrin.gif Это конечно всеравно распределяет нагрев, но по факту реальными фазами не является.

Ну и конечно само количество не значит качество. Ведь может быть радиатор унылый. Могут быть слабые 40А мосфеты с плохим КПД. А могут быть 60-70А мосфеты с крутым КПД, например. Еще в редких случаях многослойные PCB снижают потери и уменьшают нагрев околосокетового пространства при передачи питания от VRM к процу. Много факторов определяют материнку как хорошую или плохую в плане питания. Не только фазы и их количество )

А вообще производители материнок редко махлюют. На моей памяти как правило в большинстве случаев - чем дороже материнка тем лучше питальник. И все это достаточно равномерно распределяется по нарастающей (пока ценники не доходят до премиального сегмента где может быть безумная переплата за экзотику какую то типа водоблоков на пол материнки). Т.е практически не бывает такого что одна материнка за 200$ ощутимо прям лучше чем другая за те же 200$. Хотя конечно бывают исключения. Разумеется я говорю за материнки с одинаковым чипсетом.

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7090
Kiev

Earanak

плюсы закончились)

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10676
Цитата sten:
плюсы закончились)

Я накинул :)

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата sten:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818  

чем больше мощных фаз тем холоднее будет это если совсем проще говорить.

например на материнке MEG X570 Ace можно будет и 3950 разгонять

Это да. Но все таки замечу, что переплата за топовое количество фаз - неоправдана, намного более интеерсный вариант - это средняя по фазам мать (и не очень дорогая), и два вентиля 120мм направленных прям на радиаторы VRM, с хорошим отводом воздуха. у меня например на обычном x399 прайме VRM больше 60 градусов не бывает (реально, даже меньше), притом что 1950x сейчас разогнан более чем на 3.9. А это далеко за 300ватт tdp под грелками.

Поэтому более выгодный вариант может оказаться хорошо продуваемый корпус с хорошим охлаждением зоны vrm, выгода может быть больше 10 а то и 20 тысяч по сравнению с топовыми матерями. 

На сайте c 10.04.2010
Сообщений: 389
Набережные Челны
Цитата Earanak:
VCore фазы (или так называемые линии, когда есть даблеры) это то что питает сами ядра и кэш, то куда тащем то 90% нагрузки и идет. А SoC фазы или линии это то что питает все остальное в процессоре, контроллер памяти, I/O чиплет и тд. Но как правило на SoC фазы не обращают внимания. Там обычно хватает 2-х слабеньких фаз без удвоителей. ...

Спасибо за развёрнутый ответ. Теперь, при выборе материнки, еще одним нюансом станет больше.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4719

Вышел неплохой обзорчик недорогих х570 материнок в плане питальника. Вдруг кому полезно будет. Я считаю что подобные тесты более объективно отражают ситуацию чем тупить в таблицу и прикидывать визуально какой радиатор на питальнике. И будет ли достаточно какой то недорогой х570 материнки для 3900Х/3950X.

И еще вот свежак по оперативке )

На сайте c 24.12.2014
Сообщений: 117
Москва
Друзья. Когда 3950 ждать ?
Читают эту тему: