На сайте c 10.04.2010
Сообщений: 389
Набережные Челны
Цитата grdesigner:
Yehat, микрофризит. Как на интеле, когда допустим рендер, а у тебя в одинаковом приоритете два макса, в котором работаешь и который рендерит.
Форумы курил, разные настройки ставил. Ядра отключал, макс производительность ставил и т.д. От блогеров с ютуба узнал, что в 2950 это починили уже. Может чета не докрутил, в общем не парюсь на этот счет.
Возможно вы как то не так отключаете ядра. Но я не утверждаю, с ТР дело не имел. Как у меня; если идет рендер и время не важно, я отключаю потоки 0+1, 2+3, 4+5 и так далее, т.п. Для фотошопа потоков 0-3 достаточно.
bakaltsev, да это я придирчивый просто. С компьютерами не один десяток лет, поэтому даже легкие подтупывания ощущаю.
Я как то приводил пример в отношении машины. Когда знаешь как она едет, даже небольшие изменения в поведении ощущаешь, а другой водитель сядет и будет нормально ехать.
Цитата Vizign:
Возможно вы как то не так отключаете ядра. Но я не утверждаю, с ТР дело не имел. Как у меня; если идет рендер и время не важно, я отключаю потоки 0+1, 2+3, 4+5 и так далее, т.п. Для фотошопа потоков 0-3 достаточно.
Да, отключал по всяком и первые ядра и выборочно остальные. Работаешь-работаешь потом рендер дошел до какого то сложного участка, и ты ловишь легкие подергивания. Если бы у меня был один компьютер, привык бы и нормально себе бы работал. А так вернулся за старый компьютер, а этот в ноду. Тем более что у старого базовая и в разгоне частота выше.
Из интересных новостей по теме пишут про 4.3 у инженерника 3950X
. Что-то мало, исконно складывалось, что потолок это величина близкая к бусту... спишем на инежерник и проблемы отвода тепла.
• контроллер памяти находится в единственном I/O-чиплете, любое из ядер равнозначно обращается к любым её областям. И как я понял, чтобы не занимать "канал" они кеш-памяти третьего уровня увеличили вдвое до 16Мб, вследствие задержки выросли.
• шина Infinity Fabric теперь может быть с делителем 2 к частоте памяти, что позволяет юзать любую по частотам память. Советуют делитель не юзать, а юзать оптимальную DDR4-3600 с низкими таймингами.
• XFR больше нет, всё впихнули в Precision Boost 2. Как я раньше и предсказывал будет спец функция Precision Boost Override; грубо - фишка, которая при хороших компонентах и условиях, позволяет не лазить в БИОС и не анлочить лимиты. Осталось сделать софтину для анлока лимитов из под винды, боятся пока... мало ли "враг" выставит высоко и всё сожжёт.
Короче, охлаждается хорошо - получи пирожок в виде +Ггц к базе рендера ещё больше.
• Плюшки для 10-тошников. Реально увеличивает перфоменс в некоторых приложениях/играх.
"в первую очередь отдаёт предпочтение загрузке работой ядер, относящихся к одному CCX-модулю. Ядра же, принадлежащие к следующему CCX, задействуются только тогда, когда все четыре ядра предшествующего CCX уже заняты работой."
• "Новый механизм Collaborative Processor Performance Control (CPPC2) позволяет на порядок ускорить динамическое переключение частоты".
Эмбарго на обзоры снимают завтра в 16:00 по МСК/Киеву !
Пока увы есть вагон тестов с кучей сомнительных моментов на сырых биосах. Например в последнем сливе новые Райзены с старыми Интелами сравнивали когда у Райзенов ОЗУ была в 3200Mhz выставлена а у 7700К - 2400Mhz, 8700K/9900K - 2666Mhz. Ну тип по рекомендациям частот к IMC (КП) указанным в спецификациях. Разумеется в таких тестах там даже Тредриперы обошли 7700К в играх Зато частично подтвердили энергопотребление у 3900Х, оно окажется даже чутка меньше чем у 9900К.
Так же стоит отметить что есть некоторые проблемы с BIOS-ами.
Ооочень аккуратно и внимательно обновляйте BIOS-ы на х470 платах. Например у Aorus материнок нужно обязательно перед обновой Биосов обновлять EC Фирмвару ихней утилитой. Например у ASRock нужно сначала Bridge(Переходные) Биосы ставить перед обновой до самых новых. Иначе у вас могут отвалиться, например слоты оперативной памяти а обратно обновить Биос возможности не будет.
Ну вот например мне приехала ASRock X470 Taichi с P1.30 Биосом, значит ее нужно сначала до P2.0 прошить (в этой версии уже включена EC Фирмвара новая) и только потом до P3.40 можно шить.
По хорошему, сделали бы что бы Обновлялки-Биосов просто не видели новых версий биосов пока вы не обновите все это дело. Но они похоже забили болт. И реально можно например Тайчи угробить нехило так, потом придется выпаивать чип Биоса и шить программатором. Кайф, да ? Так что даже когда в СЦ несете мать-плату на обнову - лучше предупредить тамошних "Экспертов".
К тому же если к материнской плате вышел BIOS с AGESA 1.0.0.1, это НЕ значит что там есть все микрокоды к 3000-ым Райзенам. MSI например в этой версии BIOS-а не добавили эти Микрокоды. Аорус добавили но сломали разгон процов. ASUS вообще добавили Микрокоды в старые Биосы еще давным давно но там 3900Х не будут работать.
Короче, суматоха. Процы еще не вышли а уже по 4-5 обновлений Биосов к ним. AGESA x.1, x.2, x.3, x.3a и скоро говорят x.4 выйдет... Первые биосы ООЧЕНЬ косячными вышли. Там и проблемы с разгоном (точнее обычным турбобустом) самого проца. Так и проблемы с энергопотреблением, с скоростью ЗАПИСИ в ОЗУ вообще беда (она выше 20-25гб не подымается когда при 3200 памяти должна быть на уровне 40-45гб).
Так что, Будьте внимательны ! И ждем нормальных обзоров на нормальных биосах.
Смех в том что новые х570 Материнки которые уже лежат на складах идут с 1.01 Биосами и у них в списке поддерживаемых процов даже нету еще 3900Х (например у х570 Тайчи). Так что есть еще и шанс что вы купите новую материнку под новый проц а придется это дело шить сходу так как комп не стартенет. Благо на х570 материнках (многих) сделали интегрированный программатор, так что в СЦ не придется несит. А вот с х470 все сложнее ) Там всего 3 материнки поддерживают это дело ))
1usmus пишет что в 1.0.0.3 Агесе настолько много обновлений что большая их часть попала под запрет на разглашение до завтрашнего дня (не понимаю почему). Забавно и печально конечно все это ))
Значит, пока не выйдет Биос с 1.0.0.3AB AGESA смысла тыкать в материнку Zen2 особого нету. Ну разве что на 1.0.0.2 вы сможете запустить комп с ужасной просадкой по скорости записи в ОЗУ. Не сможете ничего разгонять. Даже выше 2133 память не сможете поднять (на большинстве материнок). И я так понял будут еще и траблы с турбобустом.
"Artificial restriction is present due to NDA. To fully use Zen 2 you need 1.0.0.3AB"
Тут вот оказалось что "1.0.0.3AB" AGESA уже была готова где все подправили-подкрутили. Но ее запретили из-за NDA распространять вендорам. Зачем - ума не приложу. Типа что бы нормальные обзоры выходили только у тех кому AMD лично Биос заслала ? Не знаю. Впрочем обзоры понемногу уже просачиваются. В NIX.ru Райзены вчера еще начали продавать по сумасшедшим ценникам. Если экстраполировать тамошние ценники то они 3900Х должны продавать за 90к Рублей (но его у них пока нету в продаже).
Поглядим что сегодня после 16:00 будет...
Кстати сегодня 1usmus должен обновить свою статейку новой инфой по разгону ОЗУ на Zen2.
У некоторых получается память выше 2133 поднять у некоторых нет. Тут вот целых 2666.
Reiiishi, сначала обязательно обновиться до P3.30 а потом уже можно и до P5.60 обновляться.
Так же в ASRock рекомендуют перед обновлением BIOS сбрасывать настройки в дефолт, перезагружаться. И ПОСЛЕ обновления Биоса опять сбрасывать настройки в дефолт. Не знаю в чем тут логика, потому что настройки то и так сбрасываются и профили разгона удаляются. Ну видать для чего то это нужно...
Di_2, а что за материнская плата ? Блин, ну я вот об этом и говорил что так сделали бы всем. А то у Taichi можно хоть с P1.30 до P3.40 обновится пропустив EC FW обнову и Bridge-Биос. И что потом случится никто не знает )
Чёт мне кажется, что покупка новых райзенов будет экономически выгодной ну никак не раньше нового года, или даже следующей весны. А до этих пор - дешевеющие трэдпипперы.
Yehat, я вот наоборот думаю что 16-ти ядерные тредриперы мусором станут после выхода Zen2. предварительно 3900X (3200 CBR15 попугаев в стоке) будет на уровне 2950Х в плане рендера и ощутимо шустрее в целом в софте/играх. К тому же X470 материнки ощутимо дешевле чем X399 и не нужно искать куллер на TR4 к нему. Например X470 Taichi за 200 баксов вытянет 3950Х в разгоне до 200A, а за счет T-Topology в нее не страшно будет поставить 32гб новые модули или забить все 4 слота ОЗУ (не путать с ECC). Плюс полноценные FPU/AVX у Zen2, уровняли задержки при обращении ядер к ОЗУ. Ну и конечно само IPC выше да и частоты по-выше. Что тоже важно больше инклюзивного кэша для каждого блока. Целых 72мб общего кэша на 12 ядер, это же с ума сойти )) И при этом 3900Х должен на 300$ дешевле стоить чем 2950Х (по рекомендуемой). Но конечно по началу будет не сильно дешевле (я так думаю).
Пока что я не вижу ни одной причины почему бы кто-то стал выбирать х570 Материнки вместо х470... X570 нужны исключительно для PCI-E 4.0 SSD и RAID0 из них. Никаких плюшек для новых видеокарт и в обозримом будущем PCI-E 4.0 не даст.
Если все норм с ценами будет то я ожидаю следующего расклада :
3900X MSRP 500$ + 20% НДС + 5% накрутики от магазина + 5% накрутки за новизну.
Итого думаю в СНГ будет стоить около 650$, если будет больше то конечно оверпрайс.
Yehat, не знаю как в России. У нас когда Ryzen 1700-1700X, 2700-2700X выходили было примерно так как я посчитал, 20% НДС, +10% от магазина. Т.е никакой жести. Можно сказать что ценник был у нас на ~10% выше чем в CU (например).
Это цена предзаказов была с тамошним VAT.
В любом случае. Может уже сегодня или в ближайшие дни. Поглядим что с ценами будет.
Я готов отдать за 3900Х 18к ГРН ну МАКСИМУМ 19К, если дороже - впень его.
2950Х у нас стоит 26000грн к слову говоря.
P.S. Меня ОООЧень напрягает инфа на Wallmart-е. 3900Х Arrives by Monday, Jul 22
Блин. Это будет эпичных масштабов облом если 3900Х задерживается.
Сижу просто каждые 5 минут проверяю все магазины в округе и тишина.
UPD Некоторые уже не выдерживают и начинают сливать обзоры
Кстати удалили видосы с Ютуба. Будто бы пару часов что то изменят ))
Судя по пачке обзоров которые я посмотрел (не претендую на истинну) : 3600/3600X/3700X/3800X гоняться всего на +100-150мгц на топовом воздухе. И на 200-250мгц на холодной воде (водянка в ведре льда). Короче, даже походу PBO не будет смысла включать. Воткнули проц и как было с 2700Х - ничего не нужно разгонять, все по заводу уже вогнано.
Ну и... Получается предварительно, судя по результатам в CBR15/CBR20/Corona/V-Ray/Blender выходит... Что в многопотоке 4ггц Zen2 приблизительно равны 4.9ггц от Coffee Lake. SMT и раньше рулило у AMD. Но похоже стало еще лучше в софтверных рендерах (VRay / Corona / Cycles / Cinebench / Maxwell / RenderMan / Arnold и тд). Кайф, выходит 3900Х будет как какой нить 2950Х, то что нужно для универсальной машины что бы порендрить и поиграть и поработать )) Страшно представить что 3950Х будет творить и чем Интел ответят в ближайшие несколько лет. С такими раскладами 3950Х может нагнать и 2970WX, но это уже откровенные фантазии. IMHO 3950Х будет на 15% отставать от 2970WX в рендринге.
Yehat, ну я имел ввиду унылым относительно какого то 3900Х/1950X/2950X
grdesigner, инфа про TR3000 вообще отсутствует. Их где-то полтора-два месяца назад даже с слайдов на сайтах и с PDF-презентаций удалили. Инфы по ним ноль. Только слухи да догадки. По слухам, анонс в этом году, релиз в начале следующего года. Но это лишь слухи.
Зато частично подтвердили энергопотребление у 3900Х, оно окажется даже чутка меньше чем у 9900К.
(но его у них пока нету в продаже).
