Zen 2 (Ryzen 3XXX)

Автор
Сообщение
На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Цитата Earanak:
Ну т.е по крайней мере с первой партией 3950Х ситуация у нас вышла даже лучше судя по всему чем было с 3900Х.

я вас умоляю, каким боком лучше? ни в одном магазине нет! Тоже самое с картами 1060 - 1070 MSI, в нормальном магазине, так чтобы с трехлетней гарантией хрен найдешь. Только левак подержанный. 

3950 врятли уже появится. Я полгода ждал появления 1070 , так и не дождался, купил 1660.  А заказать от АМД в Украину помоему не получится если не ошибаюсь. Так что скорее всего придется либо тридрипер собирать либо покупать 3900, так как они в магазинах еще есть. Я естественно не беру во внимание подержанный кал, его можно вообще в счет не брать. Думаю никто серьезно не будет собирать на подержанном комп дороже 10к гривен ибо это лотерея. 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701

AlanSesarskiy, таким боком что 3900Х первые 3 недели вообще не было в продаже после релиза (факт). И что 3900Х на старте стоил почти как 3950Х сейчас. Небо и земля ситуация, это же очевидно. Зайдите на Хотлайн и гляньне на графики. И уж поверьте мне, я ждал 3900Х как больной и каждый день мониторил ситуацию с дня релиза. Его просто невозможно было купить, только с рук за 25к грн. А 3950Х можно было уже купить в течении 5 дней с релиза, причем на выбор в 10-12 разных магазинах по адекватной цене, не с рук.

https://hotline.ua/computer-processory/amd-ryzen-9-3900x-100-100000023box/ 

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан

И к тому же цена на 3950 растет, так как их почти не осталось и жулики пытаются навариться взвинтив цены.

Earanak угу, я там и смотрю цены, а 24500 за него не хотите? на 2500 цена за месяц поднялась. Подождите еще пару месяцев он будет стоить 30к, как это было с видеокартами 1060 -1070 от MSI, когда их всех скупили майнеры и осталось только дерьмецо от гигабайтов и асусов. Карты стоимостью по 7к стали продавать за 9-10к. При том подержанные.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701
lanSesarskiy, я ведь написал что : Сегодня вот уже все остатки раскупили.
Это ценники на заказ через 20+ дней остались.
Это не подорожание, его просто нету на складах сейчас. Было 12 предложений вчера, сегодня 0.
С 3900Х хоть разбейся, но в первые недели его просто не было в наличии, нигде.
Потому ситуация по факту - лучше. Во всех смыслах. И по цене и по доступности.
А больше 10 предложений стабильно у 3900Х стало только через 2 месяца после релиза.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан

Earanak

Хотя процессор 3950x , если верить бенчмаркам короны, дает весьма спорное преимущество перед 3900x. 

Earanak  нету на складах и врятли появится скоро, если вообще появится. Видюхи так и не появились а уже полгода прошло.

вот вам бенчмарки, прирост на короне около 20% по сравнению в 3900x при том что цена в два раза выше. Стоит ли оно того это уже решает каждый сам. Но как по мне, прирост в 20% не стоит этих денег.

https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/3950x 

https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/3900x 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701

AlanSesarskiy, дык я и говорил что теперь придется ждать вторую партию месяца 1.5-2 может быть.

Причем тут вообще бенчмарки то )) Тут еще страниц 30 тому назад про 3950Х все обсудили и перетерли.

Я тоже тут писал что смысла 3950Х не вижу брать, даже по его идеальному теоретическому прайсу в 750$ MSRP + 20% НДС, то есть ~21к грн это его идеальная рекомендуемая цена. И вот на протяжении всей прошлой недели его можно было взять за ~22к грн. Что я считаю отличный для него ценник. Но у 3900Х лучше соотношение $ к результату.

P.S. Ну а про 1070 я улыбнулся. Ничего что они уже давно сняты с производства smiley-biggrin.gif

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10646

Коллеги, а подскажите о чем спор? В том что ценник от рекомендуемого отличается не на 200, а на 300-400?

Ну, допустим купите его за 1000$, а не за 850-900. Да, спекулянты наживаются, но это процессор не для интернетов. Он деньги зарабатывает. Сидеть ждать пока цены опустятся полгода, какой смысл, когда за это время Вы эту маржу заработаете многократно. Если в эту стоимость лучше варианта на рынке не найти, то брать надо. При острой необходимости конечно.

Цитата AlanSesarskiy:
нету на складах и врятли появится скоро, если вообще появится. Видюхи так и не появились а уже полгода прошло.

Так видюхи 1070 уже как почили давно. Откуда им взяться? Разве что вторичка.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Earanak да придется.  Блин чтож так хреново у нас с поставками то? Небось как Петюнин рошен в Россию возить так сразу и на войну пофиг. А как жизненно необходимые людям комплектующим так задержки на неопределенный срок.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701
Цитата Earanak:
Ну т.е по крайней мере с первой партией 3950Х ситуация у нас вышла даже лучше судя по всему чем было с 3900Х.
Цитата AlanSesarskiy:
я вас умоляю, каким боком лучше? ни в одном магазине нет!

Выше в деталях ответил, почему и каким боком лучше. Тема исчерпана для меня. Какой то разговор ни об чем пошел про Пром.ЮА, про накрутки (которых нет), и бенчмарки. Речь вообще не об этом была изначально.

grdesigner, спор про то что я сказал что 3900Х на релизе было сложнее взять по адекватной цене чем 3950Х. И да, если 3900Х когда появился в продаже спустя 3 недели от релиза, он был уже с сумасшедшей наценкой по 18-20к грн. А 3950Х буквально всю прошлую неделю продавался всего на 30-50$ дороже его условно идеального ценника. Т.е за 920 баксов можно было взять в 8-10 магазинах (не с рук). Т.е никаких адовых накруток в случае с 3950Х не было. А сейчас ценники на заказ через 20+ дней. На эти ценники нету никакого толку ориентироватся и говорить об какой то там накрутке на 3950Х. Их просто нету в продаже.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан

Earanak да я не спорю с этим, я просто не уверен что он вообще появится снова. В телемарте я его не вижу, а другим магазинам я не очень то и доверяю.  Помню что то заказывал в https://prom.ua  и прождал 3 недели, в итоге позвонил и спросил где моя посылка на что менеджер спросил номер заказа и сказал "Подождите я перезвоню через 10 минут" я перезвонил через час, он меня узнал и просто ни говоря ни слова повесил трубку. Заказывал в другом подобном магазине - опять ожидание и опять ничего. Поэтому если что то из комплектующих покупаю то в телемарте.

И кстати этот сайт указан на сайте АМД.

Цитата Earanak:
P.S. Ну а про 1070 я улыбнулся. Ничего что они уже давно сняты с производства 

1080 найдете?

Их тоже с производства сняли? Потому что их тоже нет, и нет уже давно. Опять таки фирмы MSi 1080, не найдете.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701
AlanSesarskiy, о боже... Да все паскали сняты давным давно с производства smiley-wacko.gif Очнитесь. Архитектура вышла в 2016 году . В том числе GTX 1080 и 1080 Ti и 1070, 1070 Ti... Их не из за майнеров нету, а из за того что они уже морально устарели и их не производят почти год как. Нужен уровень 1080 - Берете 2070, нужен ближе к 1080 Ti берете 2070 Super, нужно чуть лучше 1080 Ti берете 2080 Super, 2080 Ti.
Кстати RTX 2070 и 2080 (не Super модели) например тоже уже снимают с производства. Их полностью почти заменила Super серия. А вы тут вспомнили динозавров которым уже по 3+ года когда видяхи которым едва год исполнился уже на покой уходят smiley-biggrin.gif
На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10646

Цитата AlanSesarskiy:
Блин чтож так хреново у нас с поставками то?

Сколько я помню, всегда так с новинками было. Особенно с узкоспециализированными.

Earanak, да цены видел. Я еще пару дней назад здесь постил. Что с 3950х ситуация на Украине нормальная.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Цитата Earanak:
Их не из за майнеров нету, а из за того что они уже морально устарели и их не производят почти год как.

странно 1050 еще старее но их полно... Я об этом. Дело не в том устарели они или нет. Есть и более старые карты но они почему то есть. Такое ощущение что раньше поставки были лучше и на складах еще остались старые карты. Почему же на складах также не пылится куча 1060 -1070 как пылятся тоннами 1050? в любой магазин зайдите они везде есть. Будто раньше поставляли в большем количестве а потом стали привозить меньше...

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701

Сорян за оффтоп про видеокарты. Прост приходится очевидные вещи расписывать.

AlanSesarskiy, дык 1050 Ti не снимали с производства долго потому что ей не было альтернативы у nVidia по цене и по производительности в виде 1660 (хотя она все равно дороже). Очевидно же если они бы ее свернули до выхода альтернативы то окончательно бы проиграли в сегменте начальном, т.е на уровне RX 560-570 nVidia бы сдохла вообще насмерть.

Ведь сначала выпускают топовые видяхи, дорогие. Только потом появляются дешевле обрезанные варианты. Очевидно же что сначала разгружают топовый конвейер на котором печатают TU102 для 2080 и 2080 Ti и TU104 для 2070. А потом только дохлые чипы начинают печатать (которые не обрезаются а принципиально другой конвейер с более дешевой архитектурой). И так всегда было и будет.

И еще не забывайте что 1050 Ti это провальная видеокарта после выхода RX 500. Потому что 1050 Ti 4GB стоит как RX 570 8GB и уступает на 25% в производительности +/- Можете проверить. Посмотреть видео - https://youtu.be/a6l_7PDn9Lo   Погуглить. Ничего с этим не сделать. АМД чаще тупо покупали чем 1050 Ti, это тоже сыграло свою роль что она на складах пылиться. Надеюсь вопросов у вас и непоняток теперь не осталось. Все это на поверхности. Я кстати несколько сборок на RX 570 8GB делал от XFX вендора, выходило даже на ~20$ дешевле чем с 1050 Ti 4GB smiley-lol.gif Сейчас конечно уже все поняли что это фиаско, и хоть сделали 1050 Ti чутьчуть дешевле чем пол года назад. Но всеравно никто в здравом уме 1050-1050 Ti не будет брать когда RX-ы есть. А проблем в проф софте (на личном опыте) у AMD давным давно нету. Сидел на 1650X (были проблемы, еще во времена первого Dominance War челленджа ковырял 3Д), HD4890 (была такая софтина "MARI" для 3д-текстуринга которая не запускалась без CUDA), на R9 380X (уже все всюду работало, в том числе Марва и Мари). Ну то такое. 

Вообще сейчас маразм полнейший брать 1050/1050Ti, потому что RX 560/570 дешевле и быстрее.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10646

AlanSesarskiy, потому что 1050 говно. А 1060 и выше разметали как пирожки майнеры. Вот их со складов подчистили, остались никому не нужные 1050. Вместо нее брали как затычки либо 1020/1030 или 1050 Ti.

То что Вы сейчас взяли 1660 это не из серии 10хх Паскалей, а на новой архитектуре Тьюринг. Почему так обозначили производители, никто не знает. По идее должна быть 2ххх серия, а не 1ххх.

Earanak, АМД не может в проф. софт. Не знаю как сейчас, но у меня был давно ноутбук с дискретной АМД. Так вот Марвелоус не запускался, говорил извините у Вас АМД, до свидули. Про рендер плагины все в курсе.

С другой стороны, если сугубо для вьюпорта, тогда как затычка 570 отличная.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан

Earanak спасибо не знал. Просто не слежу за новостями железа и очевидные для вас вещи мне были не понятны.

На какой странице сравнивались 3900 и 3950?

Цитата grdesigner:
AlanSesarskiy, потому что 1050 говно. А 1060 и выше разметали как пирожки майнеры

Чем 1050 говно? не ней на высоких шли все игры прошлых лет. Тот же MHW на ней идет новый, хотя он требует очень много. Так что для игр вполне нормальная видюха была. а вот 1060 до сих пор по бешенным ценам в сравнении с другими видеокартами. Так что если бы не майнеры, которым плевать на то сколько гб у видюхи, а интересует только скорость процессора, они бы до сих пор пылились на складах. И по обзорам она не так уж прям что то там такое.  1050 была народной видюхой, которая позволяла запускать любые игры и была хороша за свою цену.

grdesigner та же старушка 760 отпахала у меня очень долго и продолжает служить на втором компе, хотя гораздо хуже 1050. и 1050 еще годами будут служить, ибо дешевы очень. 4к  гривен за видюху на которой вполне можно рендерить в люмионе. Пусть медленнее зато цена  копейки.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10646
Цитата AlanSesarskiy:
Чем 1050 говно?

Сейчас время позднее гуглить лень, ко сну отхожу. Когда то рассматривал 1050 Ти, в качестве затычки. В ней было памяти больше, при этом она шустрее, а ценник с 1050 обычной, был с разницей около 20$. Т.е. она при нашем использовании была бы ощутимо лучше, за доплату в пару копеек. Поэтому так выразился.

1060 уже другого уровня карты. На сегодняшний момент в FullHD игрушки близко к максималкам можно на 1070 играть с 60 фпс.

Вот например GTA 5 на максималках 1070: https://www.youtube.com/watch?v=YtYt6YXNyxo 

Но я в игры не играю, мне вьюпорт/рендер. Уже буду брать тогда, когда VRay допилят гибридный рендер на видюхах.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
grdesigner гта 5 у меня шла чуть выше минималок на 760 и не лагала. где то 40 фпс. Для бюджетного геймплея 40 фпс это офигенно. Не говоря уже о средних настройках. Так что в своем ценовом сегменте она лучшая.
На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск
Цитата grdesigner:

Но я в игры не играю, мне вьюпорт/рендер. Уже буду брать тогда, когда VRay допилят гибридный рендер на видюхах.

А я бы не ждал гибридного рендера, что-то не верю в него. Даже в Сайклс, который уже давно гибридный практикует, трудно найти тесты где он давал бы заметное преимущество, да и вообще периодически попадаются такие тесты (наверное от сцены зависит), где одна видюха оказывается быстрее связки проц+видюха. Профита мало, а энергопотребление системы растёт.

Наверное дело в разнице архитектур, принципов работы и т.п. Вряд ли кто-нибудь в обозримом времени (или вообще когда-нибудь) сделает ЦПУ серьёзным помощником для КУДА-вычислений.

В идеале и то и то хорошее иметь т.к. Вирей на ГПУ никак не освобождает от необходимости иметь хороший проц, во всяком случае для рендера анимаций. Лайт Кеш по-прежнему намного быстрее брутфорса, а ведь он считается на ЦПУ и если проц слабый, а нужно рендерить анимацию с достаточно высокими значениями на лайткеше, то один только просчёт лайткеша может занять больше времени чем сам последующий рендер, который уже делает видеокарта.

На сайте c 07.10.2009
Сообщений: 190
Астана

Вы только гляньте на эти цены ))) Ждуны дождались своих 16 ядерsmiley-biggrin.gif

Читают эту тему: