Андрос

Кровля и примыкания окон весьма сомнительны у крылечка. Свес маленький и соответственно непонятно зачем городить металлическую - композиционно сыро. Обрамление радиусного окна - заходит в кровлю, и декоративный элемент под окном не имеет поддержки. (ларёк напоминает) Вкратце выглядит так словно всё здание строили по одному проекту.. прошло время и прилепили крыльцо наплевав на композицию основного здания.

А места те на лавочках для ленивых самоубийц - зимний вариант (снег, сосульки) .. навеяло в нашем городе от них каждую зиму погибает несколько. Номер дома и название улицы может для живости показать? По цвету больно мрачно, контраст с цоколём мог бы оживит... а так только решёток не хватает на окна.

Лаборатория получилась, а не кухня. Очень сухо по цвету, окно не решено, потолок под сомнением, механизм открывания навесных шкафов сомнителен, уж больно фасады большие. Фартук завести на правую стену или ещё подумать над этим моментом.

Quote: Встречался я не раз с "дизайнершами" - работа которых выглядела как листик в клеточку с расставленной с номерами мебелью и прилагался список салонов и магазинов, где её купить. Ни чертежей, ни видов, ни потолков, как правило не было. Максимум - прилагались картинки из журналов или инета с видом там потолка или камина - и на пальцах растопырках объяснения строителям - вот такой типа делайте. Зато потом делалась фотка - и предъявлялась заку как результат дизайна. Это мог сделать любой прораб ла и сама хозяйка дома. Quote: Просто зак нанимает человека в этом случае, который "скупает" для него согласованную мебель по цене выше, чем она продаётся. Уважаемый, качество определяется несколькими параметрами и одна из них - "за что платишь то получишь". Вы же не знаете как договорились те девушки с Заками, скорей всего жаба задушила платить за полный проект и вот вам форэскиз+подбор стилистический материалов. Я так тоже пару раз делал, нет потребности в полном пакете, достаточно махания руками на объекте, подбор материалов и общение с прорабом. Зак сказал - я вам доверяю, делайте как считаете лучше :-) а оплатить рабочку и виз задушился ... (в том конкретном случае речь шла скорей о декорировании: стены, потолок не трогались, только кухня, с/у и общее наполнение - 220 м2) Итог полтора года нервов, сменены три прораба, на материалы+мебель+плитку потрачено более 2 лимонов наших денег... а рабочки НЕ БЫЛО... тоже пара почеркушек, так для себя, да чтоб прорабу очередному показать. Если бы не было отката, это был бы полный П..ц (сроки зависели от финансирования зака, не я тормозил). Или второй вариант - зак опять таки хочет ДИЗАЙНА, а оплатить работу по полной не считает возможным... и нанял дизайнера - того что на нём попрактиковался и считай стипендию получил. :-) Опять таки Зак виноват только сам - а прораб на объекте уже решает способен он с этим работать, выполнять не свою работу, да за бесплатно или популярно объяснит за что он отвечает и что для этого надо (полный пакет рабочки) Но прорабов в этот момент пробивает на "звёздную болезнь" - они начинают вещать: дизайнер дурак, я вам сейчас ещё лучше сделаю.... Если оплачен авторский надзор, то после разговора с этим "дураком" прорабы затыкаются и приступают уже к своей непосредственной работе.

Quote: Так почему же не сказать клиенту: "Товарищ, я бегаю, подбираю мебель, плитку и прочее. Я трачу на это несколько часов/дней/месяцев своего рабочего времени, при этом экономлю твое. Ты в это время тоже зарабатываешь деньги на своей работе и, если бы ты сам бегал по магазинам, ты б, во-первых, терял бы деньги, во-вторых, потратил бы в два-три раза больше времени. Вы думаете не пробовал? Заки не понимают за что платить - это же так просто... А заплатить сантехнику 10 000 рублей за один день работы - это понятно за что.. он РАБОТАЛ! ещё и прибавят за усердие... А дизайнер он не работает - он так балуется и деньги ему без надобности, а как что не срослось кто будет крайний??

Работа дизайнера сделать планировочное решение, стилистическое... а вот конкретика с артикулами и ценой в это не входит. Это ни у кого в договоре не прописано, не зря же приписка поездка по магазинам за доп плату... :-) Сколько договоров видел у дизайн студий - этот момент с артикулами везде одинаков... Если предварительно не проработать этот момент, то ездить зак с дизайнером будет долго... как раз стоимость отката и получится,. и пока не накатает не будет ему виза.. или будет оплачивать корректировки когда абстрактный диван превращается тот самый, ...а так экономия времени и нервов всем. Как вариант - это поднятие стоимости своей работы процентов на 50% а то и 100%... тогда откатов не будет... но чую и заказчика тоже..

Откат он оплата труда и гарантии - от магазина, что все истерики, капризы зака дизайнер берёт на себя, решение - синенькое или в горошек...миллион вариантов... решается за порогом магазина. В магазине происходит оформление, оплата товара.. для заказчика - неужели вы думаете что подбор действительно той, ТОЙ самой плитки к примеру делается за 5 минут?? чтоб и по цвету, и по качеству, и по цене, и в стиле, и т.д... и те жи гарантии что магазин не подведёт, что мебель будет изготовлена в срок и качественно?? Если всё собрать, то эти хлопоты без отката, по себестоимости могут выйти ой как не дёшево... надо понимать что времени это занимает много и обычно растянуто на несколько месяцев.... Отката не будет если зак принесёт мне каталог ткнёт пальцем, что только из него берём, и я не трачу не всё эти подборы более 10 минут .. пролистал каталог и вопрос закрыт, но так не бывает. А, это возможно при жутко эконом варианте.. типо ковролин в офисе, когда берут в аренду... но там практически нет дизайна.

Если вы о цена работы, да чтоб не было интереса брать откаты - то вы сами ответите на этот вопрос когда просуммируете всё: *время потраченное на проектирование *время на поиск необходимых материалов *оплата помощникам (если пришлось нанять кого-то дополнительно) *стоимость транспортных расходов *нэт и телефонные переговоры с заком и поставщиками *стоимость амортизации рабочих инструментов (комп+программы) *СТОИМОСТЬ ВАШЕГО ОБУЧЕНИЯ - Вы прикиньте сколько лет в вас вкладывали потихоньку и возвращать надо родителям :-) * ... И это далеко не полный список. Ответ один - наша работа, выполненная качественно, с учётом всех СНиПов и ГОСТов, эргономики, психологии, и т.д.. Это работа и она стоит не дешевле рабочего на заводе, а они там зарабатывают сейчас от 30 т. рублей и то считают мало.. У клиентов как то в голове плохо укладывается когда ему озвучиваешь реальную стоимость работ, поэтому частично бонусы позволяют снизить стоимость работ дизайнера.

AutoCAD однозначно.

Тут сразу вопрос демпинга цены за работу. Ребята столько раз обсуждали - не допускать низких расценок, не обесценивать свой труд. Так что если работа стоит 15$ то и нечего цены занижать.

Этот вариант более собран по цвету, не мельтешит. Но светильники - при такой высоте потолка очень темно будет, тем более они направленны на потолок. Или ещё свет в помещении надо поставить или опустить эти люстры на метр. А холодильника не будет?

Тут ключевой момент - что прописано в договоре. Если сказано что обязуешься дать артикулы, это одно.. но такое крайне редко бывает. Тогда беготня заканчивается начинается работа с сайтами фирм производителей, а потрогать, сравнить зак будет только фото низкого разрешения на вашем мониторе. И пусть бегает савраской тот дядя ищет поставщиков с реальными сроками, удобными условиями отгрузки и гарантией. Хоть в Италию едет формировать контейнер - что кстати периодически крупные заки и пытаются провернуть. Закономерность такая прослеживается - чем крупней сумма на отделку тем чаще они рвутся купить всё непосредственно у фабрики изготовителя. А если нет такого в договоре - так и не давайте этой информации, или пусть оплатит время потраченное на поиск.. хотя, это как то смутно представляю. Вам платят за проект, а бонус за то что привели зака и решили все вопросы с объёмами, мелочами в заказе - так сказать выполнили работу менеджера того поставщика. Так что сдавайте ему спецификацию : 300*300 цвет зелёный, керамогранит. и пусть ищют где такое чудо водится При этом не забудьте уточнить что консультация по поиску оплачиваются отдельно. Ну там 1000 рублей звонок. Думаю разумный зак через неделю поймёт свою ошибку.

Так опрос к сожителям и живущих в браке? Или в браке и венчанные? Как же вы пишете диссертацию и не знаете определения гражданский брак...

Мнение по дизайну или по визуализации?

а разве это ещё не проделано на первоначальном этапе? При получении технического задания и планировочном решении? Именно в этот момент мы понимаем заказчика, потом эскизы, отбор матерьялов... И только после, этого предварительный показ отобранных материалов заказчику.. Многие заказчики говорят: мы вас нанимаем потому, что у нас нет времени искать и выбирать. Покажите пару вариантов и мы выберем. :-) У меня с первого захода в магазин заключаются сделки. Потому как всё решено и учтено задолго до того как зак всё увидит. Ну как говорится у каждого свой подход.

Ну погружать заказчика в пучину каталогов.. мне кажется это не совсем профессионально. Подобрать, ту которая соответствует общей стилистике квартиры и в том ценовом диапазоне который зак потянет, с учётом сроков поставки (может зак неготов ждать полгода ).. и в итоге дать на выбор заку пару - тройку коллекций на выбор. Мне думается это и есть не неотъемлемая часть работы дизайнера. За это собственно тебе потом и откат платят... что ты прошерстил всё и нашол ту самую плитку. ИМХО. то что видел я - это просто без затей плитка 200*200 белого цвета.. ровным ковром, с потемневшими от времени и газа швами... пока сидел на кухне всё ждал что какая нить плитка решит политать...

В этом мире возможно многое... были бы деньги на достойные материалы, и качественное исполнение. тут речь о масштабе и форме подачи.. Atria что вы показываете это уже не плитка, а мозаика... не путайте понятия... и это далеко не кухня. Вопрос про был именно в том как это может быть красиво в маленьком помещении.

Плитка до потолка - это не криминал, это работа дизайнера справится с поставленной задачей - со вкусом, грамотно подобрать и разложит плитку. Полностью выбор на заказчика сваливать, а зачем ему тогда ты ??? А клиника с плиткой это когда ещё и на потолок просят.. Был один раз в такой кухне... заказчики говорят: ну лишняя была, так чего добру то пропадать.. Почему то, сразу представился мясокомбинат на отдельно взятой 9 метровой кухне .. белые квадраты на стенах и потолке, кроваво красные на полу...

Думаю плинтус тут может исправить ситуацию! Его надо сделать тёмным - так у вас и уже используется в панно на полу тёмный, выберите один из них .. Ручки серебро, а на лестнице золото - почему?

Nigativ Я делаю всё в Автокаде. Вопросы были наводящие и имели отношение к разнице между моим и вашим способом точного возведения помещения. когда вы предлагаете слёту на глаз сбацать комнату, - ваш способ прокатит только если всё точно под 90 градусов и никаких радиусов. А иначе придётся автору топика подгонять и переделывать всё на глазок пока контур не замкнётся... Автору придётся так или иначе вычерчивать проект , но если автокад не знает и видимо не думает об его изучении = придётся всё ручками, дедовским способом чертить...

Nigativ Ваш вариант интересен, но как без предварительного чертежа поймать заданный угол или радиус? Кстати может подскажете как поворачивать на заданный градус или запаралелить обьект к линии находящейся под углом отличным от 90`

:-) Ну если не владеешь Автокадом, есть такой вариант: 1) вычертить ручками + линейка, в масштабе; 2) сканировать в джипег, 3) активизировать видовой экран - Top, 4) импорт этого плана в Макс. 5) обводишь линией план, 6) маштабируешь (в настройках системы Макса установить единици измерения - мм) Да бы не было путаницы - в системе Макса всё в маштабе 1:1 чертить 7) Extrude, в настройках модификатора указать сегментов = 3 или 4...

Спасибо за ответы! 3ддд - лучший сайт, а главное в нём это вы - отзывчивые форумчане.

А как удалить уже установленный вирей? Да бы не было конфликта с новой версией?

Так что делать , когда .ехе установилось? потом, где должно проявиться присутствие плагина? Махскрипт? как начать в ней работать?

toxism А можно Readme из архива увидеть? Прога скачена из другого места, и нет там пояснений об активации Спасибо, помогло установить. Но теперь ошибка №1... Опять сносить?...

Изначально вопрос был поставлен - как не ошибаться при сдаче индивидуального изделия. перефразирую свои же ответы, что выше - не отмахиваться от деталей, изучать свой предмет. 3 года проработал при производстве корпусной мебели, были косяки - платить заставляли за испорченный матерьял, пусть по себестоимости но платить. Хочу заметить, что заплатив 2 раза по 2-3 т. рублей (а было это в 2002г.) так образовался сильный стимул проверять свои творения по нескольку раз и общаться чаше с производством, уточнять всё ли понятно, брать подписи под каждое изменение, под каждый документ, не расчитывать на пвмять ни свою ни заказчика - только подпись и дата!!!! не рассчитывать на то что умный столяр как нибудь сделает... Теперь работая более 6 лет в интерьерах могу сказать что принцип работы аналогичен - проверять, изучать, следить чтоб отсебятины на объекте не ваяли. Зарплата - это да Есть хорошие места, только там требуется и высшее профильное, и язык а то и два, виртуозное владение и АВТОКАДОМ и МАКСом, знание технологий и много другое... Вот почему сижу теперь и отшлифовываю свой МАКС - хочу хорошую зарплату :-) В нашей профессии необходимо постоянно развиваться иначе никак.

Quote: Quote: Аппаратура имеет не только габаритные размеры - у неё есть технологические отступы, например чтоб не перегревался - это тоже должен учитывать ДИЗАЙНЕР и отражать в чертежах. Вот когда будут за дизайн платить адекватные деньги, тогда и появятся дизайнеры разбирающиеся в технике, а не только делающие наброски. А когда дизайнеру платят 10 т.р. и когда у него столько требований к его работе - тогда уж увольте Да и стоит для тумбочки 150 баксов такое городить? Либо поднимать цену за эксклюзив и делать все технологические отверстия и придумывать как скрыть провода и т.д. и платить дизайнеру соответствующие деньги - иначе овчинка выделки не стоит. для того и нужны тех.паспорта - там указаны все отступы. А уж как тебе платят - это насколько пошёл работать столько и получи, но профессионал тем и отличается что делает ВСЮ свою работу качественно не зависимо от стоимости заказа (и тумбочку, и кухню, и квартиру, коттедж и т.п.). Чем грамотней ты работаешь - тем быстрей выполняешь свои обязанности - есть время выпить лишнюю чашку кофе и заняться своими делами... :-) Например найти хорошо оплачиваемую работу. Где требований будет ещё больше в том числе к скорости работы. Времени на изучение программ, и технологий особо уже не будет - хорошая зарплата - будут требовать быстро, без ошибок и всё сразу :-)

Quote: в мои обязанности не входит делать чертежи и обмеры. Для этого есть технолог, но мерять мелочь он не ездит. Мне самой недосуг это делать, оплачивать никто не будет. Фактически надо мерять точные размеры техники, ведь она потом не влазит. Подписывать теперь буду где какие размеры... Извини конечно, но как ты можешь быть дизайнером и не делать чертежи?????? Или ты визуализатор - без отсебятины. тогда кто автор этих тумбочек??? Автор - дизайнер обязан иметь представление о том каким образом будет реализовываться его творение на производстве, как будет его творение эксплуатироваться.... А чтоб не было таких косяков - я например просил ксерокопию тех.паспорта той аппаратуры что надо вписать в мебель. Если её ещё не купили - отправить заказчика в магазин там могут дать ксерокс. Всё под подпись в двух экземплярах. Аппаратура имеет не только габаритные размеры - у неё есть технологические отступы, например чтоб не перегревался - это тоже должен учитывать ДИЗАЙНЕР и отражать в чертежах. А технолог он делает свои чертежи - присадка петель, и т.д....

Так фишка в том , что раз такое безобразие творит с маштабами = не владеет она лейаутами. Приходилось наблюдать за такими красотами в модели - справочный размер уже не снять, и тд. не чертёж, а картинка Учиться и ещё раз учится!