СообщенияДата

Ryzen 9 7950х греется и ребутит комп при рендере!

Цитата krostbi: Порендерил в короне, температуры те же, но жрет теперь под 200w и пока не выключался после остановки рендера и денойза.  Он так и будет до 95 градусов буститься, если хотите температуру ниже нужно делать антедвольт, будет в районе 80 без потери в производительности, но тут зависит насколько удачный процессор.
17.01.2023

Ryzen 9 7950х греется и ребутит комп при рендере!

Цитата krostbi: Я ничего не менял по помпе, она и так до этого работала на полных оборотах  От замены пасты не должно быть такой разительной разницы в температурах, ну да ладно главное что помогло.
17.01.2023

Ryzen 9 7950х греется и ребутит комп при рендере!

Цитата krostbi: Походу корень проблемы решен, заменой термопасты. Раньше в OCCT температура в стресс тесте моментально поднималась до 95.5. Сейчас такие показатели. Сейчас еще порендерю и окончательный вердикт напишу. [[link:image_uri:628818,]][[image:628818,sky_image_forum]][[/link]] [[link:image_uri:628819,]][[image:628819,sky_image_forum]][[/link]] Вряд ли термопаста, у Be quiet она довольно хорошая, скорей всего помпа не на полную работала и первое время хватало пока не нагрелась жидкость в контуре.
17.01.2023

Ryzen 9 7950х греется и ребутит комп при рендере!

Цитата krostbi: Я снял водоблок, оказалось что немного тонкий все-таки слой термопасты был, и мазал я той что положили в коробку. Намазал в итоге Deep cool Z9, буду тестить. Вообще думаю можно жидкий метал все-таки. У водоблока в прижиме есть никелированное покрытие, специально сделанное для жидкого металла.  Вам конечно решать по поводу жидкого металла, но с такой водянкой не должно быть проблем с перегревом, лучше просто немного андервольтнуть, есть много гайдов. Цитата SNikon: А есть ли возможность сделать так чтоб проц выше определенного TPD не поднимался ( я знаю что народ на форумах так обрезал перегрев камня) + ВЫ потеряете процентов 10-15% но зато всё должно быть нормально без вылетов . Да вот это промах из-за такой вот ущербной крышки так обосраться (AMD) . Такая помпа должна спок. отводить такое тепло , я бы ещё посмотрел на блок питания если есть возможность воткнуть другой ( но это 100% не в нем трабл) Трабл это отвод тепла от печки ! А чем плох данный блок питания?
17.01.2023

Ryzen 9 7950х греется и ребутит комп при рендере!

Цитата krostbi: Я выставил в биосе чтобы постоянное напряжение было и помпа постоянно крутилась на фулл, но на скринах видно что скорость ее скачет 5600-5400, это норм? Да это нормально, должно быть 5500 ± 10% RPM, самое главное что с температурой после этих манипуляций?
17.01.2023

Ryzen 9 7950х греется и ребутит комп при рендере!

Цитата krostbi: Возможно исключу проблему с завоздушиванием, ибо ничего не булькает и не шуршит, помпа работает тихо.  Да установлено правильно, завоздушивания не должно быть. В любом случае проблему ищите с охладом, так как процессор уходит в защиту по перегреву. Еще знаете что проверьте, в биосе чтобы на aio_pump были выставлены на постоянку максимальные обороты, без регулировки по температуре.
17.01.2023

Ryzen 9 7950х греется и ребутит комп при рендере!

Цитата krostbi: Обновил ПК для виза в Corona Render, фул сэтап: Проц.- Ryzen 9 7950х Охлад- Водянка Be quiet! Pure Loop 360mm Материнка - ROG STRIX B650-A GAMING WIFI Оператива -DDR-5 DIMM 32Gb/5200MHz PC41600 Kingston Fury Beast, 2x16Gb Kit, BOX  Видеокарта - GTX 1650 4gb SSD - 250 gb sumsung evo 980 Корпус DeepCool Matrexx 70 ADD-RGB 3F, Black Блок питания Cooler Master MWE GOLD 850 - V2  В общем в штатном режиме греется проц 40-45 градусов, пробовал прогнать в стрестесте в occt на минут 10-20 температуры держатся 84-95 градусов. Ну думал для данного проца это норма, но стоило поработать в Corona, через какое-то время система просто ребутнулась. Тут я решил помониторить температуры, и выяснил что при рендере проц жрет 160-190w, частота 5400-5600, греется до 95,5, и что самое странное, что пока я рендерю все окей, но стоит мне нажать на остановку рендера, в ту же секунду система ребутится. То же самое появилось и в occt, ставлю на стресс тест, проц греется, водянка его охлаждает, стоит мне остановить тест и в ту же секунду комп уходит в ребут. После данных манипуляций проц якобы начал тротлить, максимум начал жрать при рендере и стресс тесте 130-140w, частота 4200-4500, но греется так же. Я все сделал что мог: перепрошил биос до актуальной версии, проверил прижим водоблока (все идеально, термопасты достаточно, т.е. не много, она не вылазит и ее не мало, покрывает всю площадь проца), проверил помпу она работает, от радиатора водянки веет теплым воздухом.  Эксперты помогите в данном вопросе , кто-то может  сталкивался с такой проблемой. Для 7950x 95 градусов это нормально (как заявляет AMD) такая температура у них на постоянку под нагрузкой. В Вашем случае проблема скорей с водянкой или заводской брак или неправильная установка и завоздушивание, если есть возможность пришлите фото того как она установлена.
17.01.2023

Выбор монитора

[[link:image_uri:628766,]][[image:628766,sky_image_forum]][[/link]] Цитата CrAsssH: Кто пробовал, лучше два 27" 2560x1440 или один 32" 3840x2160? И в чем причина разности цены и типа монитора между игровым и для работы профильной. Например для игр чем выше герцова тем лучше. Но LG 32UN880-B имеет 60 Гц, а LG 27GL83A-B 144 Гц, при этом последний стоит в два с лишним раза дешевле при плюс минус одинаковых остальных параметрах. Рассматриваю два LG 27GL83A-B или два LG 27GP850-B или один LG 32UN880-B. И мне еще для консольки. Лучше взять два монитора поменьше, будет в разы удобнее работать чем за одним 32 дюймовым, из тех что выбираете лучше будет LG 27GP850-B у него лучше цветопередача и цветовой охват и изначальная калибровка с завода, если не собираетесь самостоятельно калибровать.
17.01.2023

1070 vs 3090 стоит ли ждать от вьюпорта искренности?

Цитата 3dionis: Цитата Earanak: Цитата Borka82: Разница между 3900, что как я понял у Вас сейчас и 13900k процентов 80. Смотря чем рендрить. 3900X : CBR23 - 18500 CBR20 - 7000 Blender 3.1 - 280 Corona 1.3 Bench - 74sec V-Ray Bench - 13250 13900K : CBR23 - 40500 CBR20 - 15350 Blender 3.1 - 560 Corona 1.3 Bench - 37sec V-Ray Bench - 26850 Если что у Рапторов - TAU лимита - нету. Так что с кратковременными бенчами мухляжа нету. Приветствую, решил брать 13900+128 DDR4, вопрос, какой именно проц брать? KF? K? и можно пожалуйста совет, какую мать порекомендуете до 25тр+- ? Лучше KF, если встроенное видео не нужно, будет меньше греться и чуть быстрее работать. По мат платам, в эту стоимость смотрите MSI MAG Z690 TOMAHAWK DDR4 или MSI MPG Z690 EDGE DDR4 у них по 16 фаз 70 и 75 ампер, если по каким то причинам не нравится MSI, тогда если найдете по неплохой цене Gygabyte Z690 AORUS PRO DDR4, асусы с хорошим vrm уже дороже, в райноне 30.
17.01.2023

CoronaAO, не работает Show shaded in viewport

Цитата ditrarde: Viento, да, я обычно так и делаю, но не всегда это бывает удобно. Если есть способ увидеть финальный материал во вьюпорте, то супер, может тут кто-то подскажет Какая корона установлена?
15.01.2023

Ноутбуки для 3д макс

Цитата peristyle: Добрый день! Скажите, а если сравнивать два ноутбука: 1. https://m.onlinetrade.ru/catalogue/noutbuki-c9/asus/igrovoy_noutbuk_asus_rog_zephyrus_m16_gu603zx_k8009w_90nr08r1_m00120-3492780.html?ysclid=lcx5ou0oxa657950200& ;utm_referrer=https%3a%2f%2fyandex.ru%2f#tabs_description и  2. https://market.yandex.ru/product--noutbuk-lenovo-legion-5-pro-gen-7-16/1788681299?glfilter=6069383%3A32804870_101878263776& ;glfilter=24892510%3A39026125_101878263776&glfilter=34812830%3A36106120_101878263776&glfilter=36036031%3A36426598_101878263776&cpc=8nZmaSk9aKMmU7rm7OK3KoO3LytXP0Cj6tpqmeFU5NwkiMzwLWaCqgCnDAmWFYK6M1lHubARVgeyv6R57v0N4CBDFPrxXpQafpss6jkCOeUvGJ4wbuQi1RXa43K7vf2R4xbya3T1E00Pf8wjSFby232aZ-TlEVnH&rs=eJwzkgxgrGLhaD3OOouR78LeC_suNl9surDxYvOFXQCNog0-&sku=101878263776&do-waremd5=B4wmKNAW7rSg34ehawo1eQ&cpa=1&nid=26895412 Что лучше взять для рендера corona? (также работаю в lumion) Если работаете в Lumion то лучше первый. 8 гигабайт видеопамяти довольно мало, в принципе достаточно если работаете не в сильно сложных сценах, но если забьется, то тут как повезет, может просто сильно упасть скорость рендера, а может и совсем не отрендерить.
15.01.2023

Corona 8

Цитата Arina_B: Цитата Kseniya_ang: всем привет! перешла на 8) и тут начались проблемы) подскажите - конвектор как то не так работает короновский..  некоторые материалы конвектирует в зеркальные .. может настройки не те?  [[image:585342,]] Здравствуйте! Удалось ли решить проблему? https://3ddd.ru/forum/thread/show/corona_render_7_ili_kak_ne_soiti_s_uma/2#post1699900
15.01.2023

Белый рендер

Цитата missregishka2016: Здравствуйте. помогите пожалуйста-прирендере все материалы н отображаются. только свет. Весь рендер белый- как отобразить материалы? Скриншоты прикрепляйте, рендера и его настроек.
14.01.2023

Оцените, пожалуйста, сборку ПК для работы в Corona и 3ds MAX

Цитата Earanak: OFFTOP  Цитата Borka82: Может расскажите при каком потреблении и температурах он будет быстрее 13700KF Что бы 5950Х догнал стоковый 13700KF придется войти в TOP100 результатов HWBOT    Ну значиться что нам понадобиться для CBR23... По минимуму - память что бы выжать 3733/CL16-CR1 1:1:1 что бы накинуть лишние ~350 баллов относительно дефолтной ненастроенной 3200/CL16. Свежий B2 степпинг 5950Х что бы он лучше гнался. Хорошая плата. Охлаждение минимум Liquid Freezer II 420 с Ryzen-Offset креплением. Ну да, в таком случае при моментальных 95 градусах и ~220вт можно сравняться с стоковым 13700K. Окей, обогнать ? Придется отобрать годный экземпляр который 3933-4000Mhz вытянет без WHEA ошибок, получить еще лишние ~200 баллов. Положить радиатор от водянки в ведро с льдом - https://i.imgur.com/rrt2WbV.jpg  Либо шлифануть крышку проца, ну или вообще по хардкору сделать Direct-Die охлад . В таком случае думаю даже и 34к баллов выйдет выжать догнав 2990WX  Но даже так, как 5950Х не кочегарь, по однопотоку и смешанным нагрузкам он не догонит ни Alder Lake ни Raptor Lake в этом плане. В общем, удачи и земля текстолитом тому кто будет страдать такой херней. Ведь 5950Х гнать выше 145-160вт нету никакого смысла. Из за того что после этой отметки идет скудная прибавка вразмен на неадекватное повышение нагрева. 140W дают 28900 баллов -> 173W дают 29500 -> 200W дают ~30000, дальше не знаю. Охладить больше 200вт на 5950Х уже сложно, без напильника. На 290 ваттах под жидким азотом он выдает 32000 в CB23
13.01.2023

Оцените, пожалуйста, сборку ПК для работы в Corona и 3ds MAX

Цитата Roman_Zh: В моей сборке можно поменять процессор на AMD Ryzen 9 5950X и он будет быстрее i7-137000KF Может расскажите при каком потреблении и температурах он будет быстрее 13700KF
13.01.2023

Оцените, пожалуйста, сборку ПК для работы в Corona и 3ds MAX

Цитата Roman_Zh: Я вам советую вот такую сборку Материнская плата ASUS TUF GAMING B550-PLUS 15000руб Процессор AMD Ryzen 9 5900X BOX 30000руб 500 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO Plus 6000руб 2 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD20EZAZ]  5000руб 4 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD40EZAZ]  7000руб Блок питания Cougar GX-S750 [CGR GS-750] 7000руб Кулер для процессора be quiet! DARK ROCK PRO 4 [BK022] 11000руб -Можно поискать, что то подешевле.  Термопаста Arctic Cooling MX-5 [ACTCP00043A] Оперативная память G.Skill RIPJAWS V [F4-3200C16S-16GVK] 16 ГБ 3500руб надо 4 шт. Тоже можно поискать получше. Видеокарта GIGABYTE GeForce RTX 3060 EAGLE OC (LHR) [GV-N3060EAGLE OC-12GD Rev2.0] 37000 руб Корпус можно попросить подобрать в самом магазине, что бы влез кулер процессора. Это 5-10 тыс руб+в корпус 2-3 вентилятора поставить. Итого около 145тыс. руб. Хорошо посоветовали, учитывая почти одинаковую стоимость со сборкой на 13700К. [[image:627877,]]
13.01.2023

1070 vs 3090 стоит ли ждать от вьюпорта искренности?

Цитата 3dionis: Что посоветуешь в итоге, ты судя по всему всех собак поел на этом. на данный момент 3900x/64ddr4, рассматриваю: 1 вариант -заменить камень на 5950 + 128ddr4 2 вариант -заменить камень на 13900 + новую мать + 128ddr4 разница в работе и рендере грубо говоря по 20% прироста между тем что сейчас и 2 вариантами, если прям усреднить. или я ошибаюсь? 7900 + 128 ddr5 не рассматриваю вообще, ибо интел краше и дешевле  2 вариант лучше и производительней 5950 на 35-40% но расплачиваться придется очень большим потреблением и как следствие высокими температурами, нужна минимум хорошая трех секционная водянка. Разница между 3900, что как я понял у Вас сейчас и 13900k процентов 80-90 в некоторых задачах больше 120.
12.01.2023

Ноутбуки для 3д макс

Цитата Maxim Gorky: А как можно примерно на вскидку оценить возможности ноутбучного процессора на рендре ? Он же не охлаждает как стационарник с хорошей башней или водянкой. Соответственно заявленных показателей не будет в реале ? Минус 30-40% в среднем на ноутбучных процессорах по сравнению с аналогичными стационарными.
11.01.2023

Помогите пжл. как убрать ненужные ребра (Edge) и прерывистые

Цитата 3drj: Ребята есть ли какой то способ быстрого удаления диагональных сегментов, которые образуются после импорта с 3дс? ручками там их слишком много.... [[link:image_uri:627337,]][[image:627337,sky_image_forum]][[/link]] Quadify Mesh Modifier но не факт что он сделает сильно хорошо, все равно придется руками но уже меньше. Или через Ribbon\Geometry\QuadrifyAll
11.01.2023

Оцените, пожалуйста, сборку ПК для работы в Corona и 3ds MAX

Цитата xyou:  Рассматриваем также вариант, что  в офисе я буду делать все задачи кроме  рендеров.  А дома на удаленке заниматься рендерами. Дома железо у меня  значительно лучше. Таким образом вопрос такой , какой должна быть сборка для полноценной работе в photoshop, lightroom, Corel Draw, Adobe illustrator, Revit и Autocad c большими комплектами чертежей.  Если эта сборка  i9 -9900K c 48 Гб оперативы, NVIdia Ge force RTX 2080 еще присутствует, в таком случае для Ваших задач менять ничего не стоит. Или уточните, что в ней Вас не устраивает.
11.01.2023

Оцените, пожалуйста, сборку ПК для работы в Corona и 3ds MAX

Цитата xyou: Спасибо большое за ответы! А по поводу оперативной памяти. 32 гб достаточно? Меня больше всего волнует быстрый интерактивный рендер. 32 достаточно, если заморачиваться с оптимизацией, но все же лучше 64, чтобы не переживать за нехватку памяти, память сейчас недорогая и лучше потратится на больший объем.
11.01.2023

Оцените, пожалуйста, сборку ПК для работы в Corona и 3ds MAX

Цитата xyou: Добрый день всем! Очень ваш нужен совет.  На работе собирают мне комп. Работаю  в 3ds max + Corona render - делаю в основном общественные интерьеры. Также работаю Photoshop, Corel Draw, Autocad Сисадмин предлагает следующую конфигурацию : Системный блок "Spark" i5-11600kf (C6/T12, 3,90GHz/4,90GHz), ASUS PRIME H510M-K,DDR4 3200MHz 2x16gb, SSD M.2 nVME 500gb, HDD 2tb 7200rpm, RTX 2060 12gb,PSU 80+GOLD 550W modul, Win 10 Pro 64bit_rus, ATX До этого пару месяцев работала на i9 -9900K c 48 Гб оперативы, NVIdia Ge force RTX 2080 - было вполне комфортно работать и в сцене и в интерактиве.  Хотелось бы чтобы новый системник был не менее шустрым для текущих задач. Сисадмин со спецификой подбора железа для corona не знаком. Сама форумы читала, но не достаточно в этом  разбираюсь  Потому  прошу совета, что можно улучшить.  Крайне странная и не сбалансированная сборка, по производительности в короне сопоставимая с предыдущей на которой работали, мат плату сразу на другую меняйте. Соберите лучше на 12600К разница в цене небольшая, видеокарту тоже лучше 3000ой линейки смотрите.  Я так понимаю, что это готовый системный блок в который напихали старые комплектующие которые нужно побыстрее спихнуть, лучше самостоятельно все комплектующие подобрать и собрать.
11.01.2023

как исправить гемоетрию, после експорта из marvelous designer в 3ds max 2022?

Цитата dead_lyric: [[link:image_uri:627318,]][[image:627318,sky_image_forum]][[/link]] а от его зависит такая рельефность на ткани после марвелос? сорее всего это настройка в топологии внутри марвелоса? подскажите направление поиска. надо топологию видимо менять с марвелосе, где эта настройка подскажите Просто мало полигонов на геометрии, если не хотите добавлять, тогда правой кнопкой по геометрии и ретопология [[link:image_uri:627319,]][[image:627319,sky_image_forum]][[/link]]
11.01.2023

Ноутбуки для 3д макс

Цитата peristyle: Цитата Borka82: Цитата peristyle: Добрый день! выбираю между двумя вариантами, подскажите, пожалуйста, на чем остановиться?  1. 16" Ноутбук Lenovo Legion R9000K2021H (Legion 7), 2560x1600 WQXGA, AMD Ryzen 9 5900HX 3.3 GHz, RAM 32 ГБ, SSD 1ТБ, RTX 3080, Win 11 2. 16" Ноутбук Lenovo Legion 5 Pro Gen 7 16IAH7H 2560x1600, Intel Core i9 12900H 2.5 ГГц, RAM 32 ГБ, SSD 1 ТБ, NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti, без ОС, RU, 82RF00H9RK Второй если нужна процессорная, а не графическая производительность, он в средне процентов на 30% производительнее. И модель новее, в которой поправлена проблема с охлаждением. я использую corona render, что для него приоритетнее? и я не понимаю насколько важно, что в первом варианте виде видеопамяти 16гб, во втором 8гб? Процессор для рендера в короне, если же планируете в будущем переходить на GPU рендеры или в Unreal, тогда приоритетнее видеопамять и 8 гигабайт будет крайне мало.
10.01.2023

Ноутбуки для 3д макс

Цитата glowpresets: Цитата GoodBandit: Цитата glowpresets: блин недавно их за ноуты не считал никто. Недавно? За ноуте не считали?)Вы давно обзоры адекватные смотрели Ну это странно что они горели. Не находите? Я не против китайской техники в принципе. Но только если она только собирается там. А вся инженерия происходит из белых стран либо если страна желтая то бренд с именем или под патронатом белой страны. Ну и соответственно контроль качества. Вот например 19 год думаю все показательно)))  [[link:image_uri:627046,]][[image:627046,sky_image_forum]][[/link]] А асусы которые Вы советуете прямо не горят, горят, да еще чаще чем леново.
10.01.2023

Ноутбуки для 3д макс

Цитата peristyle: Добрый день! выбираю между двумя вариантами, подскажите, пожалуйста, на чем остановиться?  1. 16" Ноутбук Lenovo Legion R9000K2021H (Legion 7), 2560x1600 WQXGA, AMD Ryzen 9 5900HX 3.3 GHz, RAM 32 ГБ, SSD 1ТБ, RTX 3080, Win 11 2. 16" Ноутбук Lenovo Legion 5 Pro Gen 7 16IAH7H 2560x1600, Intel Core i9 12900H 2.5 ГГц, RAM 32 ГБ, SSD 1 ТБ, NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti, без ОС, RU, 82RF00H9RK Второй если нужна процессорная, а не графическая производительность, он в средне процентов на 30% производительнее. И модель новее, в которой поправлена проблема с охлаждением.
10.01.2023

Подскажите по железу. Собираю компьютер в первый раз. Оцените сборку.

Цитата Earanak: Цитата Borka82: А что если C-states отключить, для Вас плохой вариант? Эы... А причем тут C-States ? Дросселя свистят при мемтестах, при тесте кэша проца. memtest86, hcidesign memtest, TM5, aida64 mem cache benchmark, SiSoftware Sandra. Во всех других типах нагрузок, простое или режиме сна - не свистят. Характер звук меняется только если начать частоту VRM крутить. На 1000гц перестают пищать. Отключение в большинстве случаев убирает свист дросселей на матерях lga1700, но если у Вас только при нагрузке, тогда не знаю поможет или нет, но попробовать много времени не займет.
09.01.2023

Подскажите по железу. Собираю компьютер в первый раз. Оцените сборку.

Цитата Earanak: С большой вероятностью эта плата не стартанет с 13900K/KF. Нужно будет через функцию Bios Flashback обновить прошивку. Тогда по идее все ОК будет. Z790 модель почти такая же, только там 90A мосфеты жирные и контроллер питания чуть лучше. В общем то и Z690 и Z790 норм платы, крепкие среднячки. Только не пугайтесь если дроссели будут свистеть и пищать, MSI что то в прошлом году прям капитально наделали плат с свистящими дросселями. И на AM5 и на LGA1700 и на видяхах. Вот у меня как свистит - https://www.youtube.com/watch?v=8SxpTet_QHk& ;t=15s на трех других сборках с этими же платами - так же свистит при нагрузке на ОЗУ/IMC(КП). Спасибо хоть в рендере не свистит )) А что если C-states отключить, для Вас плохой вариант?
09.01.2023

Актуальные конфигурации компьютеров

Цитата shevchenkon135: Цитата Borka82: Берите известных, проверенных производителей Спасибо! ИБП для меня пока темный лес, никогда не было у меня его, так что даже не знаю какие проверенные производители. У меня БП - 850W, проц -13900K, карта - 3060TiПопробую погуглить что есть на рынке. APC, Ippon, POWERCOM смотрите, по мощьности 850 ватт + 20%, то есть Вам нужен в районе 1000 ватт, не VA, а именно ватт. С двойным преобразованием или ONLINE и чистой не аппроксимированной синусоидой.
08.01.2023

Актуальные конфигурации компьютеров

Цитата shevchenkon135: Цитата Earanak: Ну что-ж, не повезло. Хотя кто знает, может обойдется. У меня вон тоже вроде должна была быть бракованная водянка а оказалось что нет )) Здравствуйте! Буду надеяться что партия не бракованная у меня. Цитата Earanak: В Corona Bench : 36 сек  36 это не 38 как у меня, можно выйти на лучшие результат получается, но температуры сейчас в порядке главное.Мне бы сейчас подобрать Бесперибойник для этой системы не могу определиться какой взять Берите известных, проверенных производителей, с двойным преобразованием (чтобы не было задержек при переключении с сети на аккумулятор), по мощности блока питания +20%, с чистой синусоидой (потому что активные блоки питания не всегда хорошо работают с аппроксимированной) ну и желательно с контролем заряда аккумуляторов, что спасет от частой проблемы ИБП перезаряда аккумуляторов, что сильно снижает срок их службы.
08.01.2023