Denis_21

Ох уж эти мне сказки, ох уж эти мне сказочники (с) 

Цитата Зондер: Ошибаетесь. Не намекаю. Отлично! Значит Вы, также как и я считаете, что в России стоимость труда тридэшника вполне себе адекватна. Рад, что мы пришли к концесусу 

Цитата Yehat: Прикол в том, что килограмм доширака стоит дороже килограмма мяса))) Даже дороже котлет, из него приготовленных. Так-то да ))) только килограмм дошика съесть сложно, и даже полкило ) Цитата Зондер: Опять 25. При чем тут "в России", если Вы продаете то, что в России норма за копье для буржуев? Вы сказали, что на Западе "цена соответсвует внутрицеховым нормам". Я полагаю, что таким образом Вы как бы намекаете, что в России не соответсвует. Я ошибаюсь? Цитата Flamenezo: зачем тогда страны с высокой эффективностью экономики переносят производство в страны с низким уровнем жизни Я обязательно отвечу, но позвольте сначала узнать Вашу версию ответа на этот вопрос.

Цитата Flamenezo: Это было сказано вами относительно вопроса глобальной бедности Вероятно Вы меня с кем-то путаете. Ни о каких монополистах я ничего не говорил, впрочем как и о глобальной бедности. Вы спросили чем вызвана дифференцация уровня жизни в разных странах, я ответил, что разными темпами роста экономик этих стран. Ну если углубляться, то и разной эффективностью экономик. Но высокая эффективность экономики одного государства не является причиной низкого уровня жизни в другом государстве. Скорее даже наоборот, сотрудничество с экономически более мощным государством ускоряет рост экономики более слабого. Самый выпуклый пример - Китай. Где бы он был без западных инвестиций и западных технологий? 

Цитата Flamenezo: Вы за свободный рынок и, видимо, действительно считаете, что он сейчас есть. Вы что нибудь слышали о таком понятии как " Монопольная сверхприбыль"? Да, конечно. Только какое это имеет отношение к рынку CG? Вы считаете, что на этом рынке окопался лютый монополист? Возможно я чего-то не знаю, расскажите. Цитата Зондер: А при чем тут Вы? Цена буржуев на их рынке не стала ниже собратьев по перу, не так ли? Она соответствует внутрицеховым нормам. А в России стало быть не соответствует? Могу я где-нибудь ознакомиться с этими нормами, просто для общего развития? Цитата Зондер: Вы там что-то про дошик писали. Дошик - это ненормально. Почему? У меня в жизни был период, когда я питался дошиками, но совершенно не считал это ненормальным. Если я не могу заработать на котлету, то питабсь дошиками. Чтож тут не нормального? Или по Вашему кто-то должен мне эту котлету выдать?

Если трубки расположены регулярно, а не хаотично я бы сделал из них плоский двумерный массив, а потом загнул его бендом по форме арки.

Цитата Зондер: Практика это опровергает. Лицензирование, сертификация и защита профессиональной деятельности на уровне законодательства развитых стран не дает па демпинговать и пользоваться продуктом демперов. Это Вы из опыта утверждаете или предполагаете? Мне приходилось работать с буржуями, и скорее всего цена моих услуг была ниже, чем на их рынке, иначе какой смысл им заказывать у меня? Т.е. по Вашей терминологии я был "демпером", но что-то их это не остановило. Цитата Зондер: И то, что ситуация складывается не так, как он себе это представлял не оправдывает реальность как нормальную. Верно и обратное. Если реальность не соответствует ожиданиям человека, это не характеризует ее как не нормальную  И, поскольку, радикально изменить реальность мы не в силах, я бы рекомендовал все-таки подкорректировать ожидания.

Но имейте в виду, что как я прочитал на одном из мебельных форумов: "3dsMax подойдет не всем, т.к. программа сложная и на ее освоение понадобится не менее недели" 

Цитата olegwer: И если все так будут делать, можно много чего поменять в индустрии. Не хочу Вас обидеть, но подобные рассуждения представляются мне весьма наивными. Это не может быть потому, что не может быть никогда  Вы можете сколько угодно пропагандировать поднятие цен, но если человеку нечего есть, то ему глубоко плевать на надуманные проблемы индустрии. Он будет делать визы квартир за коробку дошика и, честно говоря, лично я не готов его за это осуждать.

Цитата orion27: Да, в реальности на 1 заказ исполнителей примерно десяток, я понимаю. Но и как это меняет ситуацию? Рискну предположить, что реальной статистики у Вас нет и это просто Ваша гипотеза. Полагаю, что она ошибочна. Если бы Вы были правы и заказов было бы в 10 раз меньше, чем исполнителей, то 90% тридэшников умерли бы с голоду  Однако мы видим прямо противоположную картину, армия исполнителей только растет, и этот факт очевидным образом опровергает Вашу гипотезу.

Я бы еще вот этот посмотрел BenQ PD2700Q, как вариант.

Цитата orion27: Это демагогия: в конкретной ситуации исполнитель2 проиграл и остался без работы. Демагогия - это утверждать, что ситуация "один заказ и два исполнителя" встречается в реальной жизни. Исполнителей тысячи, заказов десятки тысяч. Поэтому т.н. "конкретная ситуация" встречается примерно также часто, как сферический конь в вакууме 

Цитата GreatWhiteShark: Я вот только не пойму, это надписи порицания и возмущения или это пришли сказать спасибо девушки, которые никак не могли забеременеть - ну, не могли покуда им не встретился чудодеец Анатолий? Теперь это называется чудодеец?  Анекдот вспомнился в тему: Идет поп по полю, а на встречу мужик, на ногах колокольчики привязаны, звенят при каждом шаге.  - Здравствуй, мил человек! А что это у тебя за колокольцы? – А, это, батюшка, я звоном букашек разгоняю, шагаю ведь, на землю наступаю, чтобы не раздавить никого случайно. – Вот, какой же ты добрый, просто святой человек… – Да нет, грешен я батюшка. – Что ж за грех-то? – Бывает барин с барыней в город уедут, а дочка у них красавица... грешен я, батюшка. – Ну-у… дело молодое… Это и не грех совсем… Считай нет у тебя грехов. - Да нет, грешен я батюшка. Бывает барин с дочкой в город уедут, а барыня-то женщина видная, грешен я батюшка… – Нехорошо, конечно. Но если барыня довольна, то отпускаю я тебе этот грех. - Все равно грешен я, батюшка. Бывает барыня с дочкой в город уедут, барин дома остается... грешен я, батюшка. - Тяжек этот твой грех. Но человек ты хороший и вижу раскаиваешься, отпускаю тебе его.  - И это не все, батюшка. Бывает распутица на дороге. Пешком баре с дочкой в город уходят, лошадка на конюшне остается... – Э-э-э-э-э, мил человек!!! Да тебе не на ноги надо колокольцы-то вешать!

Газон давно не стрижен. Футбольный мяч до половины в траве утонул! Непорядок... 

Цитата Flamenezo: Если вы действительно хотите разобраться в вопросе, ответьте для себя на вопросы, которые я уже выше задавал: 1) "Справедливо ли оценивается труд в Китае (Мексике), куда ушло всё производство мировых корпораций? Нет. Почему оно туда ушло? Потому что там труд дешёвый. Почему он дешёвый? Они плохо работают? Мало? Нет. Они работают много и хорошо. " Почему так? 2) Откуда берутся бедные люди и бедные страны, если "мы живём в мире где все выигрывают"? 3) Почему производительность труда выросла за 100 лет, а количество рабочих часов нет? Я не хочу в нем разобраться, я разобрался в нем лет 25 назад, чего и Вам желаю  1) Если стоимость труда определена на свободном рынке, то она справедлива, т.е. Ваш ответ "нет" не верен. Стоимость труда, впрочем как и любого другого товара, определяется балансом спроса и предложения. Если предложения много, а спроса мало то товар (труд) будет дешев. 2) Кто-то выигрывает больше, а кто-то меньше. По-моему, это вполне очевидно. И выигрыш одних отнюдь не означает проигрыш других. Или Вы думаете, что если бы США не имели бы ВВП ~20 трлн.долл., то эти 20 трлн. достались бы нам, России? Нет, чтобы иметь такой ВВП надо построить экономику способную его генерировать. Также и если Ваш сосед заработает на миллион меньше, это совсем не означает, что Вы заработаете на миллион больше.  3) Производительность труда растет благодаря научно-техническому прогрессу. Смысл выражения "количество рабочих часов" я не совсем понял.

На мой взгляд, самый оптимальный вариант в данном случае - это сплайн профиля и пробулиан для отверстий. Почему он Вам не подходит?

Цитата Flamenezo: Действительно жить здорово. Жизнь налаживается. Дальше будет ещё лучше. Главное больше работать и меньше печалиться и позитивно мыслить. Мне нравится ваш мир. Пожалуй, останусь в нём. Я думаю, ключевое здесь - больше работать. Под работой в данном случае я подразумеваю не только сам моделинг, но и саморазвитие, и расширение клиентской базы. Конечно есть и другие пути. Например можно убедить заказчика оплатить таки Ваш отдых на Бали. Или добиться от всех коллег, чтобы они подняли цены в два, а лучше в пять раз. Очевидно, что два вторых пути куда привлекательнее первого, но увы, гораздо менее реалистичны. 

Цитата Flamenezo: Не путайте эти понятия. Сидя в туалете после тяжелого дня или кушая на обеде или в транспорте, рабочий будет не способен читать или заниматься умственным трудом. И снова позвольте с Вами не согласиться. У меня знакомый программист уже где-то год как пересел с авто на электричку для того, чтобы в дороге иметь возможность кодить. Да я и сам не раз встречал в электросах людей с ноутами на коленях, которые не пасьянс раскладывали. Вы отчасти правы в том плане, что моделить "сидя в туалете" вряд ли получится. Но читать, смотреть обучающие видео и т.п., повышая таким образом свой скил, вполне возможно.

Цитата Flamenezo: Хотел бы я пожить в вашем мире, где все выигрывают А Вы в таком мире и живете, добро пожаловать, коллега!  Ваша модель отношений работает исключительно на рынке с ограниченным спросом, когда клиент один. Или, например, небольшая изолированная деревня. Там да, потребление картохи конечно, поэтому если кто-то в этой деревне продаст на 10 мешков больше, то кому-то придется продать на 10 мешков меньше. Но с CG все не так. Каждый проданный виз не уменьшает, а увеличивает рынок. Многие из тех кто увидит эту визуализацию (друзья заказчика, или коллеги по бизнесу, или конкуренты и т.п.) захотят что-то подобное. Т.е. каждый работающий тридэшник не отнимает Ваш хлеб, а двигает индустрию вперед, порождая новые заказы. От этого выигрывают все. Жизнь - игра с не нулевой суммой.

Цитата Игоряныч: Серьезно? Ну тогда я буду делать все медленно и больше денег получится за заказ))) Если Ваша задача не определить примерную стоимость работы, а зачем-то попытаться обмануть клиента, то да, это вариант 

Цитата Flamenezo: Предположим:2 специалиста (уровень одинаковый) а заказчик 1. Итог - выбран будет 1 специалист. 1 проиграл, несмотря на то, что он выполнял ваш пункт "Необходимо быть специалистом в той области, услуги которой предлагаете". А второй выиграл и для него ваш пункт оказался правильным. Полагаю, что это верно в одном единственном случае, когда все умерли, и осталось буквально три человека - один заказчик, и два тридэшника. Насколько я могу судить, в реальной жизни так не бывает, второго специалиста выберет другой заказчик, поэтому оба специалиста выиграют. 

Прежде чем говорить о стоимости работы, на мой взгляд, надо определиться с терминами. То, во сколько нам обходится работа (железо, софт, электроэнергия, здоровье и т.п.) - это себестоимость работы. Цена - это сумма, которую нам готовы за работу заплатить. Очевидно, что цена и себестоимость это не только не одно и то же, они вообще никак не связаны. Более того, себестоимость работы вполне может оказаться выше ее цены. В общем случае цена определяется балпнсом спроса и предложения. Мы конечно можем заложить в стоимость виза лечение своего геморроя, и на этом основании выкатить цену в $1000 за виз, но если на рынке аналогичный виз стоит $100, то клиент наверняка откажется оплачивать услуги проктолога, и будет прав. Нас же не интересует во сколько фермеру обошлось производство картохи.  В общем я думаю, что все эти разговоры про то, сколько должна стоить CG, и тем более попытки вычислить ее стоимость, не имеют смысла. Вот за сколько сумел продать, столько она и стоит. Не больше. Но и не меньше. Аминь! 

Думаю, что можно посчитать исходя из затраченого времени. Прикиньте сколько стеллажей Вы сделаете в день и разделите свою норму дневного заработка на это кол-во, так образуется цена.

Настройками света и экспозиции решить проблему у меня не получилось. Выходит, что красивого решения я не знаю, и на Вашем месте просто убавил бы интенсивность цвета панелей, а после рендера поправил панели в фотошопе.

Я конечно не специалист, но попробуем рассуждать логически. Чем у Вас освещается потолок? Светом отраженым от пола, стены и светом из окна. Свет отраженый от стены лиловый, поэтому он вносит свой вклад в цвет предметов. Обратите внимание на светлые пятна над окнами. Эти места в большей степени освещены светом из окон, т.е. доля отраженого света там меньше, и потолок белее. Возможно проблему можно будет решить добавив яркости оконному свету, снизив таким образом долю лилового света в освещении.

Цитата Padme_ami: Мне же то что он сравнивает с моими работами кажется слишком гипертрофированным и неестественным Немного перефразирую женскую шутку: "Иногда проще дать, чем объяснить почему не хочешь". Мне кажется здесь именно этот случай, если начальство хочет больше резкости и глубины, может проще ему это дать? 

Ничто так не укрепляет веру в клиента, как 100% предоплата!  Если серьезно, то у меня в данном случае принцип такой же, как и с деньгами в долг. Никогда не даю в долг больше, чем могу себе позволить безболезненно потерять. И работу без предоплаты не делаю больше чем на сумму, которую могу безболезненно потерять.  Буквально совсем недавно был случай. Пишет клиент, с которым работаю уже пару месяцев: - Тут срочно надо... цигель-цигель, ай лю-лю... - Я конечно дико извиняюсь, но пока не поступила оплата за предыдущий этап работы. - Сейчас узнаю ....... - Так, документы уже в бухгалетрии, генеральный подписал, оплата пройдет в соответствии с графиком платежей бухгалтерии примерно в течении недели. - Отлично, спасибо! Как только деньги упадут на счет, я сразу приступлю к работе над следующим этапом, видимо это произойдет в примерно течении недели, в соответствии с графиком платежей Вашей бухгалтерии. На самом деле разговор был несколько более длинным, я передал только суть.В итоге мы пришли к компромиссу, клиент кинул мне сумму в размере долга на карточку, я сделал работу, а когда бухгалтерия изволила-таки оплатить работу по договору, я вернул клиенту эту сумму. При этом, если у клиента вдруг отпадет надобность в моих услугах, то он конечно же может и не заплатить за уже сделанную работу. Я отношусь к этому спокойно, как к издержкам профессии. Тем более, пока (тьфу-тьфу-тьфу) такие крысы попадаются довольно редко.

Цитата dontpiter: Отсюда вывод - хочешь быть зарабатывать много денег - прокачивай коммуникативные скиллы в первую очередь)))   Абсолютно верно. Мне неоднократно попадались заказы от посредников. Т.е. люди вообще сами не моделят, но при этом могут получать заказы. Поэтому коммуникативный скил, особенно в случае самостоятельной работы, имеет архиважное значение.

Из своего опыта могу сказать, что фриланс для начала карьеры очень даже подходит. Я бы даже сказал, что это вообще самый верный вариант при отсутствии опыта работы. Конечно повторять чьи-то хорошие уроки тоже интересно и полезно, но за это не платят денег. Идти в контору без опыта - это значит на з/п ниже плинтуса. И не факт, что она будет расти вместе с опытом. Поэтому я выбрал фриланс. Для того, чтобы у клиента не было разочарования, можно не брать с него предоплату. Т.е. если работа не понравится, клиент ничего не заплатит и обижаться ему особо не на что. Да, есть риск, что могут кинуть, т.е. скажут, что работа не нравится, а сами заберут и будут пользоваться. Но опять же из моего опыта, таких уродов один из двадцати, не больше. Понятно, что задачи надо брать такие, которые ты способен решить на должном уровне. Не всем клиентам нужен фотореализм. Есть куча задач, когда можно обойтись материалами с одной картой в дифузе и стандартными настройками вирея. Потихоньку скил будет расти, задачи можно будет брать посложнее, и денег за них побольше. Но есть у этого пути и недостаток. Работать поначалу придется даже не дохрена, а дрхренища. Потому, что почти ничего с первого раза получаться не будет и придется по 100500 раз переделывать, отсматривать тонны видео и часами лопатить форумы. Хотя не знаю, может у кого-то по другому было, а у меня так.

А я бы запилил заднюю ножкоспинку сплайном, и потом к сидухе "приварил" бы коннектом (компаунд обжект). Тянуть эту ножку из бокса сидухи занятие неблагодарное, да и новичку сложно будет добиться правильной формы.