Grata2

Revit + навесные стены + експорт в макс

Quote: Т.е., Вы делаете смету бесплатно, в рамках дизайн-проекта. Все понятно. Бить будете? Предварительную смету.

Quote: а может кто сталкивался с такой проблемой, что не которые флешки просто не видит компьютер... можно ли с этим бороться...или просто выкидывать флэшку? Такое часто бывает при конфликте имен. Проверьте в управлении дисками.

Quote: Кроме исполнителя грамотно составить смету сможет только специализирующийся на этом сметчик, который в курсе всех норм и повышающих коэффициэнтов, если это касается большого, ответственного объекта, где нужно распилить огромные средства, прокормить массу чиновников и оправдать затраты на всевозможные официальные расходы. Так я и не говорю про такие объекты - там составление само по себе гигантский труд и куча времени, там нет смысла этим заниматься. А вот частные квартирки да дома - влегкую. Человек должен понимать во что ему выльется ремонт, так сказать знать порядок сумм. Потому как показывает практика основная масса людей приходят к процессу ремонта с сильно заниженным ожиданием по цене и чем раньше прочистить им мозги - тем будет легче всем. А для этого вы должны знать от и до что надо делать и сколько оно встанет а не ждать пока вам кто-то составит смету, чтобы потом увидев круглые глаза клиента еще пару раз на шару переделать проект. Quote: Мне же проще. Есть проект. Пришли одни, сказали свою цену. Пригласили других, появилась иная, возможно похожая цифра. Но и в тех, и иных я, дизайнер, должен быть уверен как в самом себе. Иначе я неопытен и безответственен. Демпингеров, старающихся любой низкой ценой заполучить объект скорее всего уволю. Тогда каким образом вы отличаете демпинг от нормальной цены а ее в свою очередь - от хапужной? Вот я знаю кто и почем что делает, я на раз поставлю на место хоть тех хоть других, а как вы с этим справляетесь? Quote: а что мешает мне попросить своих строителей, в которых я уверен, составить смету? Именно она и будет составляющей моего проекта. Но за осмечивание, естественно, нужно брать деньги. Естественно. Ничего не мешает. Но во-первых если клиент и согласится оплатить смету (что как показывает практика бывает нечасто ибо любая бригада заинтересованная в работе считает ее и так бесплатно) то уж если его не устроит ее результат - ни вы, ни ваши люди работы не получат, либо вы будете переделывать проект опять вслепую, считать второй/третий/десятый раз уже за свои деньги, пока не попадете в бюджет работ. Вот чтобы не доводить до такого гемороя и надо самому знать что откуда берется и сколько стоит. Знать какие есть альтернативы, где можно сэкономить и на чем, где - нет. Вы не обязаны расписывать методику выведения углов из гкл, но должны знать из чего оно складывается и знать сколько стоит, чтобы ориентировать клиента в процессе работы над проектом. А не после. Ну как если бы дизайнеры мерса нарисовав красивую картинку самоустранились от ее обкатки для производства, типа вон технологи есть, пусть они и дорабатывают. А они доработают. Да. Так что "Жигули" - космическим кораблем покажутся. Quote: Но только не нужно давать повод, что смета - неотъемлемая часть дизайн-проекта. Вас, кстати, в вашем вузе учили составлять сметы? Жаль, но в наших вузах не учат даже составлять документацию на обсчет своей работы, проектной деятельности. А нужно бы. Демпинга тогда не было и в помине. Законодательно был бы запрещен. Ведь на подготовку спеца государство тратит огромные средства и он должен их окупать ответственной работой, налогами и т.п. Честно говоря не знаю где бы готовили чисто сметчиков, я заканчивал инженерно-строительный фак по специальности промдизайна, так что читать сметы нас учили, правила составления в кратце тоже, технологии (отсталые конечно) проходили, так что я даже и не думал что этому надо как-то отдельно учиться. Quote: Вы или прораб, или директор организации. Но уже никак не просто дизайнер А по моему дизайнер не может быть оторван от технологий. Я как раз дизайнер, но точно не визер например. И не моделлер. Ну точнее визулаку я делаю и неплохо, но даже табуретку моделить...Ну скажем так не стану. Не хочу и не люблю. прощу вот на вашем замечательном сайте скачать. Quote: Непрофессионально - это "разбираться во всем". Обычно, когда меня спрашивают о цене за работу, я приглашаю спеца, который точно скажет, сколько будет стоить укладка офигительно дорогой плитки, а никак не за 500 руб. Как, впрочем и запас на бой, на резку, на усушку-утруску - тоже на совести спеца и зака, их договореннностей. А мне этим заниматься ни к чему, у меня работы и забот и так хватает, если только я не занимаюсь комплектацией объекта и не имею с этого хороший дилерский процент-накрутку. Понимю. Сам так долго работал. Казалось что так проще. А потом понял что проще брать меньше объектов, но выжимать их в плане доходов по максимуму. Тогда нет ощущения конвейера. Да и честно говоря интереснее это. Когда пять лет работаешь тока за монитором и делаешь по сотому разу собственно одно и тоже - начинаешь поневоле лезть вширь. Quote: Вы делаете условную, приведенную смету. Ни к чему не обязывающую, явно неточную и берете за это деньги. Я не делаю и деньги не беру. Так кто из нас честнее и профессиональней? Вы верно все поняли, только денег за предварительную смету я не беру: она все равно генерируется практически автоматически благодаря ревиту. Ее ценность все равно лишь в том что помогает сориентировать клиента по сумме ремонта и все. А так вы и сами понимаете что на одинаковую работу у нормальных спецов все равно цены будут плюс-минус одинаковые то и предварительная смета с опытом становится очень точна. Последнее время у меня расхождение не превышает 3%, правда конечно я закладываюсь по многим позициям с большим запасом и им потом покрываю расхождения, но для клиента-то что важно? Ему назвали сумму и в нее вписались.

Quote: Что-то передергивание какое-то идет. Чего проще, нашел светильник, обозначил поставщика и его цену. Реальную цену реального поставщика. И усреднять мне ничего не нужно, а просто обозначить, что цена приведена по поставщику и может меняться у других. Ну так пишите, кто не дает? Quote: Значит будем врать заку? И писать, что плитка за 300 рублей кладется за 500 как и та, что стоит штук шесть? Почему врать? Она так и кладется. С чего бы цена на одинаковую работу отличалась? Quote: А зачем Вы на себя берете ответственность за тех, кто не согласится с такой ценой и внятно объяснит заку, что дизайнер не просто некомпетентен в ценообразовании строительства, но и просто обманщик, берется за осмечивание не зная всей подноготной строительного процесса и рынка. Уверен, зак просто офигеет от того, что диз выдал не смету, а некий набор нелепостей. Вывод будет однозначный, я думаю. Чен не сочтите за грубость - но надо меньше думать, особенно про нелепости и все будет хорошо. Если дизайнер не знает всех тонкостей - это не дизайнер, это шняга какая-то и он просто крадет у клиента его время и деньги. Quote: Выше уже писал, что осмечиванием занимается именно исполнитель, а не дизайнер. У исполнителя может быть в штате диз. И этот диз делает свою работу, а сметчик - свою. Правильно, если можно спихнуть этот геморой на кого-то, то так и надо сделать , но если зак еще не определился с кем он и что будет делать, то надо сделать самому, найти людей, и снять с них еще жирный откат за объект. И будет хорошо ) Quote: Представляю: зак заплатил за смету, которая по своему раскладу оказалась не годна, т.к. реальные строители крутят пальцем у виска и офигевают от такой наглости занижения цены. Либо зак удивлен тем, что произошло реальное завышение и начинает подозревать диза в коррупции. А вы не представляйте. Вы как я понял этого просто не умеете делать почему и не делаете. Ну так надо учиться, а не убеждать себя как это трудно да невозможно. Quote: Мои строители считают всегда сами. Именно по проекту. По моему проекту. Потому как без проекта что-то говорить заку даже примерно не берутся. Аргументация у них реальная, подотчет по всем пунктам. И ответственность за получаемые зарплаты - опять же на них. Ну то есть вы просто спихиваете ответственность на других людей за реализацию своего проекта? Это действительно проще но и менее выгодно. Я уже давно предпочитаю рулить всем и полностью или не рулить вовсе. Получается 1 к 3, но по деньгам и времени все равно лучше чем просто надзор. Quote: На счет узбеков дешевых - звучит как аксиома. Только вот на моих объектах их что-то не видать. Что армяне, что русские, все получают ту цену, на которую договорились, а не ту, которую нарисовал дизайнер, и не ту, которую ополовинили восточные конкуренты. Чен ну если вы не умеете работать с прайсами и не разбираетесь в стройке - чо ж вы так на бедных дизайнеров наезжаете? Вы не ориентируетесь в ценах даже своих строителей, понятия не имеете какие работы надо где делать - это ваше право быть дилетантом. Но зачем же это на всех растягивать? Это вдвойне непрофессионально. Quote: новизну решения, и эксклюзивность... и безграмотную белиберду при случае, если диз ни в зуб ногой в новой для себя технологии, но с массой гонора, способный без стыда и совести заявлять якобы реальные цены на изготовление "шедевра". "Зависть - это плохо" (с) "Остров сокровищ". Ну не палитесь столь явно, ладно? Ну не дается вам умение считать - ладно, никто ж и не заставляет.

Quote: Обязывает. Ибо если Вы предлагаете какой-нить светильник в поставке, то он имеет реальную цену. Только в вашей голове. В реальном мире никаких "реальных цен" нет. Так же как и математических точек. Что не мешает их использовать в расчетах. Я не знаю всего ассортимента всех магазинов мира, что не мешает мне ввести среднюю ценю в спецификацию, взятую из инета чтобы человек получил представление об общей сумме отделки. Quote: А если пишете, что укладка плитки столько-то, то должны понимать, какую плитку Вы предлагаете и по какой цене ее будут монтировать на обозначенное место. Так простите - мы дизайн-проект делаем или муму тянем? Конечно понимаем что и куда будут монтировать. Мы за это "понимание" деньги получаем. Quote: Сами же пишите, что нужно еще найти людей на это дело. Не проще ли дать свой проект на просчет строителям? Уж они себя не обидят, посчитают как нужно. А зак получит реальный, а не надуманный расклад. Проще-то проще, но смысл отдавать другим людям чтобы они вбили точно те же цифры что и вы? В чем сакральный смысл сего действа? А насчет реальности сего расклада - см выше про точку: мой расклад будет гораздо ближе к реальности ввиду того что я врать и занижать цену чтобы сорвать заказ не буду, и более того - я к сему моменту этот объект скорее всего хорошо изучил в отличие от строителей, которые его увидят первый раз и то в бумаге. Тут еще вопрос чей расклад не реальней. А вот когда ваши строители пять раз вам в холостую посчитают (потому что всегда найдется узбек который сделает вид что считает но называет цену вдвое ниже) и они начнут с вас за это денег просить - вот тогда и поулыбаемся друг другу.

Quote: Лично я могу указать только цены по позициям комплектации, не более. Поделитесь своим опытом, плиз А что тут сложного? Укладка плитки - 500р, фризов/бордюров/плинтусов - 250р/шт, монтаж ГКЛ 1 уровень - 200р, краска/малярка - еще стока же и тд. Другое дело что заказчику с этих цифрей ни холодно ни жарко: пойди найди еще тех кто за эти деньги будет согласен и свободен. Но если просят почему не посчитать? Вас это ни к чему не обязывает...

Quote: Поделитесь соображениями как расчитывать цену за авторский надзор? А то если я подписываюсь на задалбывание прорабом и буду нести ответственность за правильность выполнения моего проекта.... та хоть знать за сколько денег.... И где заканчиваются обязанности прораба и начинаются уже моя ответственность? Я беру 30% стоимости проекта, но не менее 10тыров, за 1-2 посещение в неделю. Сюда же входят мелкие переделки/перечертилки для рабочих. Зона ответственности - нулевая. Все что не по чертежу - косяк прораба, ежели по чертежу сделать нельзя - обязаны заранее остановится и сказать шобы значит поправить и пересогласовать.

Quote: Да и скажу честно.. Для среднего клиента, который сделал ремонт в своей квартире, по проекту дизайнера...., нафиг не нужны ему потом эти красивые картинки его интерьера. Просто будет пылиться альбом с изображениями точно так же как и пылятся старые газеты. Потом в последствии выкинутся. Качественная визуализация требуется для журналов и чтобы поразить потенциального заказчика и то не факт что он будет поражен, как правило думают что это просто фото и не обращают особого внимания. Правильно! Заказная визуалка - продукт дорогой, штучный, делать ее сверх того уровня на который способен сам дизайнер надо в единичных случаях, во всех остальных она не давая никаких ощутимых выгод, может принести неслабый гемор. Особенно если заказчик - контора и упаси бог - государственная. Точнее говоря (с поправкой внесенной фаустом24) можно сказать что визуалка нужна тогда когда впадлу делать собственно дизайн, тогда виз зачастую действительно может спасти заказ. Ну вот как мы видим по теме: дизайнер - балбеска, сама уметь ничего не хочет и сваливает все на виза, вот тут да - без визуалки никуда, но так и дизайнера такого правильно говорят - гнать ссаными трпяками. А был бы нормальный - да хоть акварелькой бы набросал, да даже и карандашиком - лишь бы клиенту было понятно и понравилось. Я последнее время вобще от руки рисую, прямо на объекте, вожу с собой фотик чтобы заснять эскиз потом, и бук чтобы если что отчертить прямо на месте. И гораздо быстрее и лучше чем с заказанными визуалками.

Quote: Научись сперва строить предложения грамотно. Когда научишься, поговорим. Если предложение из пяти коротких слов для тебя слишком сложно и непонятно - это не значит что оно построено неверно, это значит всего лишь что ты в школе потратил время зря. Quote: Если диз. бездарность, то вопросов у зака будет куча. Советую ещё почитать, что такое визуализация. Для хоть какого то развития... Молодец, цитаты находить уже научился, возьми пирожок. У бездарного диза цветовые рефлексы присутствуют, а у грамотного типа тебя видимо нет? Или дисторсии камеры? А исо наверно тоже не меняешь?

Quote: при чём здесь фотореализм? Можно визуализацию заказать и в карандаше... А что еще можно заказать? И нафик тогда дизайнер вобще? Подачу в карандаше он и сам должен уметь делать. Quote: И вопросов у зака никогда не будет при правильной подаче... если конечно дизайнер не вешает лапшу на уши... Ты слишком слушаешь что сам поешь, как раз при такой подаче вопросов может быть гораздо большею

Quote: появляется заказчик, который спрашивает, а как это будет выглядеть? можно картинку? И тут начинает работу визуализатор... Ага, и дизайнер потом полгода объясняет почему белый потолок на картинке не белый, что форма плитки искажается из-за дисторсии, а свет немного для красоты выставлен, что... Вобщем таких "что" будет еще миллион, и в конце концов он заречется заниматься таким извращением как "фотореализм", от которого больше проблем. А если заказчик еще и ляпнет что не, мне так не нравится - так еще и переделывать за спасибо.

Quote: Grata2 качественная визуализация нужна всегда будет ... Не думаю. В единичных случаях - возможно, а в целом - начнут обходиться, как раньше обходились. Рынок уже схлопывается, а кто сидит ждет что мол скоро все наладится просто не хочет верить что вот сейчас как раз все и наладилось, что и дальше будет в лучшем случае так же.

Quote: Grata2 С чего вы смеетесь? Вообще понимаете о чем речь? На каком этапе виз не нужен? Если вы не в теме, то не суйтесь со своими смешками. А как по вашему должен работать визуализатор, пальцем в небо чтоли? Я вобще все по-русски написал и даже без ошибок, вам какое слово не понятно? На этапе когда все выбрано и зафиксировано - виз нафик не нужен, соответственно работает либо примерно так как описано либо идет мести дворы ежели больше ничего не умеет. 10 лет назад без них работали и еще через 10 опять без них обойдутся.

Quote: Pankova Цель общая, а вот обязанности разные. Дизайнер должен предоставить визуализатору Т.З. В котором уже должны быть планы и чертежи,развертки стен(при необходимости) раскладки плитки, подобрана мебель, текстиль, обои и проче... Вот только виз уже на этом этапе вобще не нужен . Эдак визы вобще безработные будут...

Quote: Братья и сестры! Зеркало не отражается через стекло. идет черным фоном.Где галочку включить? В материалах стекла не нашел. Где-то в настройках рендера. Глубина переотражений в материалах какая?

Лучше привязку то включить, тока настроить не до целых а например десятых. Удобнее мышой крутить если чо...

Quote: Как говорится, начал за здравие- кончил за упокой). Знание - полезно. Но даже если хорошо заплатят - не стоит лезть в чужие дебри. Расстановка оборудования - и в помощь инженер-электрик ( или электрик с инженерным подходом, их тоже есть). А ты платить ему из своего гонорара собрался? Когда клиент приводит своего электрика а тот кроме как провода тянуть больше ни в чем не тянет и начинает делать такую простите фигню что остается выкрасить и выбросить - будешь молча пожимать плечами мол не мое дело? Непрофессионально. Если заранее лезть не собираешься то и знать нифига не надо.

Quote: вот ведь!!! а это муж мой с электрическим прошлым мне говорил, что так делай и это правильно! а я и ломала голову, высчитывая сколька розеток и на какую группу посадить! спасибо за ответы Правильно говорил. Уметь и знать надо. А вот делать - нет. Только если очень хорошо заплатят и подпишут отказ от возможных претензий

Quote: АЛЕЕЕЕЕ,есть кто живой? я конечно в нете смотрю, и изучаю пример присланного мне плана, но хотелось бы от знатоков что-нибудь услышать Задавай конкретные вопросы.

Моделить надо в нормальных единицах, а не "как принято". Небось в мм все сцены?

Quote: Всегда интересовал вопрос, если в компе стоит БП допустим 1000в а железо к примеру простенькое, то электричество потребляет тоже 1000 или ровно столько сколько требует железо? То есть если брать блок питания с запасом то помимо цены за него, ещё и за свет переплачивай, или нет? Жрет тока начинка, блок просто теряет некоторое количество энергии из за не 100 процентного кпд. Чем мощнее блок тем больше потери.

Quote: надо поднять тему))) Экспорт из Revit в fbx- далее импорт в Макс. В итоге все элементы отдельно друг от друга, но маты сохраняются....и макс жутко..не просто жутко а невероятно жутко тупит...потому что выходит сцена около 3,7 млн. полигонов. Может кто сталкивался с такой проблемой?! Как тут лучше поступить? спрятать не нужные слои в ревите(внутренние перегородки здания, к примеру)? или экпортировать в DWG? Ну и в чем проблема с'аттачить в один объект все стены/двери/окна и тд?

Quote: подскажите, пожалуйста, почему когда ставлю несколько раз подряд фаст рендер, и потом ставлю на обычный рендер, все равно идет фаст рендер? как с этим бороться? Макс не всегда корректно отрабатывает запрет обработки клавиши эскейп, в результате скрипт при частом нажатии может завершаться раньше чем восстановит исходные настройки. Бороться - жать еск пореже, не нервничать