Катерина135

Цитата Alu: за косяки на стройке, после его плохих чертежей приведите пример косяка на чертеже, из-за которого случилась бы строительная ошибка и вы бы попали на деньги. 

Цитата Delta77: как называется слово как часть предложения ? существительное это 

Цитата Alu: Но поискать здесь чертежника посоветовал мне муж, сказал, что тут люди не рискнут кидать выбор исполнителя - это ваша ответственность. не надо перекладывать ее на форум.  вас и не кинули, если я правильно поняла. вас просто не устроил результат работ. но работа исполнителем была выполнена. более того, исполнитель вправе требовать оплату своего труда.  ну а вы вправе оспорить качества его работы. вот для таких вещей и нужен договор.  как выше кто-то написал, для вас обоих лучше прекратить эти разборки прилюдные. портите себе репутацию оба 

Цитата Alu: договора, как такового не было вы позиционируете себя, как грамотного и опытного интерьерщика, но в данном случае пренебрегли договором, в котором могли бы прописать все ваши пожелания и критерии, приложив образец чертежей со списком требований к оформлению, тогда вы бы могли ссылаться на несоответствие вашему тз, нарушению сроков, условий возвратов аванса и прочее.  Цитата Alu: Итог-ни проекта, ни сроков, ни денег) что неудивительно, правда?  ваша сторона не пожелала оформить четкие условия работы, чтобы получить тот результат, который хочет видеть. вторая сторона тоже особо не парится. все очень закономерно.  вы оба сейчас демонстрируйте непрофессионализм, к сожалению 

Цитата Alu: Чертежник может делать так как привык, тогда когда он об этом заранее договорился. а что у вас в договоре прописано с исполнителем? 

Цитата Alu: можете оставить себе файл, мне стыдно отдавать такие чертежи заказчику. а что говорит заказчик, чертежи которого должны были быть готовы 6 недель назад?  если 2 месяца назад сроки были обозначены исполнителю в количестве 10 дней, то по истечению этого срока вы уже должны были сменить исполнителя. Странно выяснять отношения через такое количество времени и заявлять, что сроки то по проекту вдруг горят, срочно ищем чертежника. вы со своей стороны не проконтролировали и тоже забили на исполнение.  так бывает, когда обоим сторонам пофиг. 

Цитата Denis_21: Если я ничего не путаю, вопрос был не в том, чья это забота, а есть граница или нет. По-моему, мы с Вами пришли к концесусу, что ее таки нет ) смотря у кого... у исполнителя нет. у руководителя есть.  определять границу может только тот, у кого есть на это право и возможности. для него граница будет четкая и понятная. хоть и индивидуальная в каждом случае Цитата Denis_21: апример я своим постоянным клиентам оказываю мелкие услуги бесплатно я писала об этом выше - выгодна на перспективу. поэтому и клиенты постоянные. вы пишите то же самое, но другими словами. у вас есть к этому склонность, я заметила.  Цитата Denis_21: Так, что все не так просто, как иногда кажется проще, чем вы думаете 

Цитата Truan: Косвенно это может повлиять на будущее положение сотрудника и размер его оплаты на следующих этапах развития студии ну... это все вилами по воде.  я размышляю просто. всякий труд должен оплачиваться. и да, руководитель может без вычета зпл отпускать сотрудника на пару часов, если тому надо, потому что директор имеет с него выгоду, которая перекроет эти пару часов на много раз, это называется лояльность руководства. но часы переработки он обязан оплачивать. все имха, конечно  Цитата Denis_21: И даже в случае когда переработка оплачивается, такой трудоголик как Вы скажет: "Классно, какой у нас клиентоориениторванный руководитель, я с удовольствием поработаю в выхи". А другой человек: "Да идите вы на фик со своими переработками! У меня в выходные рыбалка, дача и гараж, поэтому ни двойная, ни тройная оплата не радует. А все из-за шефа - сволочи слабохарактерной!" и тут опять все просто. знаете в чем прелесть? мы можем выбирать, где работать. чудесно, правда? в примере с работодателем, граница не забота исполнителя. если вы руководитель - клиенты ваша забота и вы решаете, сколько вы готовы уступить. видите, как все просто, оказывается. каждый отвечает за свою часть и все 

Цитата Spark: А когда сотруднику надо будет отпроситься на час-два, то непременно эти 86 копеек надо вычесть из его зарплаты. А то ишь ты, рабочие часы, а он не работает. это уже вопрос отношений с руководством.  Цитата Spark: Вопросы переработок всегда решаются индивидуально между начальником и работником ну раз в теме речь про 50 часов бесплатной переработки, то сдается мне, что в данном случае не идет речи о человеческом отношении руководства к сотрудникам. 

Цитата Truan: Трудовой инспекции на всех не хватит а вы пробовали? )) обращались?  Цитата Truan: Можно остаться, чтобы сделать то, что должен был, но не успел. это называется - не справился с обязанностями в рабочее время Цитата Truan: Можно из-за личного желания помочь коллективу а это называется - потусить с народом )

Цитата Denis_21: речь идет о бесплатной переработке так это ключевое ведь.  если сотрудник с этого крупного клиента не получает ни копейки, какая ему разница крупный он или нет?  хоть час, хоть 50 - они должны быть оплачены работодателем. я удивлена, что это не очевидно.  Если кто и должен нести издержки, то дирекция, а не сотрудники. из своей прибыли.  и вот когда дирекция идет на некие убытки из своей прибили, т.к. вынуждена оплачивать переработки, получая в результате высокую прибыль - тогда это клиентоориентированность конторы. но за нее не должны расплачиваться сотрудники.  Цитата Denis_21: Час - это нормуль конечно, нет. даже час бесплатно НЕ нормуль для сотрудника. только для владельца конторы.  Цитата Denis_21: А где граница? а границу определяете вы лично при условии, что вы лично работаете с клиентом и получаете от него деньги. тогда вы можете пойти на ооочень большие уступки. но вопрос границ, когда вы исполнитель - это вообще не ваш вопрос. исполнитель работает за зарплату и точка. 

Цитата Truan: особенность менталитета, страх быть уволенным, страх остаться без зарплаты, неуверенность в себе и своих силах, желание выделиться перед руководством. Многие боятся потерять работу, у каждого на это свои причины вот все, что вы перечислили - можно отнести к выгоде, физической, психологической.  да, она сомнительна с точки зрения привычных материальных ценностей и плюшек. но и отсутствие стресса и наличие гарантий - это тоже выгода. и она всегда индивидуальная.  человек согласен иногда задерживаться, зато у него работа рядом с домом и ребенка он может из садика забрать до 18-00 и т.д  Цитата Truan: Никто не смог бы заставить работника задержаться на 2-4 часа за бесплатно по ТК и сейчас не могут. трудовые инспекции работают еще как. с одного заявления проверки. 

Цитата Denis_21: Вопрос все тот же так и ответ все тот же. почему он должен измениться? вы под разным соусом задаете один и тот же вопрос, надеясь на что?  Цитата Denis_21: На мой взгляд, задержаться на час после работы, если это необходимо крупному постоянному клиенту - это называется клиентоориентированность для крупного всего на час? какие-то мелкие у вас уступки. понятно теперь, почему для вас рабочая суббота - это шок.  Цитата Denis_21: Если же пару недель пахать сверхурочно - это слабохарактерность за деньги? или бесплатно? вы почему-то упускаете важную деталь.. у всего есть цена, которая и определяет едут на вас или вы работаете с выгодой. 

Цитата Yehat: Ещё как-то можно понять, если это внезапный дорогой заказ для бюро где-нибудь в глубинке нее, вы не поняли, речь не про деньги за заказ/проект. речь про финансирование именно застройки. не буду вдаваться в детали, но авралы у нас периодически случались.  Цитата Yehat: Я вижу тут следствие плохого экономического планирования ))) У хорошего бюро всегда есть подушка безопасност не бюро, крупное предприятие, заказчиком выступал непосредственно наш директор,  который, кстати, входил в топ гендиров России и форбс. вообщем, с планированием там более чем. но я поняла про что вы.  Цитата Yehat: Рвать булки ради однократной прибыли недальновидно нормально. быстрая прибыль за резкий рывок - это очень хорошо.  Цитата Yehat: а быстро сделаный проект ещё не означает такие же быстро полученые деньги. На том конце могут долго лямку тянуть под разными предлогами, даже с договором ну, это уже вариации на тему, а если...  Цитата Denis_21: Поэтому зайдем с другой стороны, придется задержаться всего на час, но бесплатно. И? в чем заключается ваш вопрос?  Цитата Denis_21: Интересы сотрудников часто вступают в противоречие с интересами клиентов зачем тогда они продолжают работать? удивительное самопожертвование. если работают - значит, видят выгоду. нет? 

Цитата Yehat: Так бывает только на фрилансе, когда месяц балду пинал, а потом внезапно проект сдавать надо. да не, бывают авралы, когда срочную презентацию надо вдруг сделать по застройке города, потому что руководство хочет денег выбить в срочном порядке. но - двойная оплата часов плюс премии )) чеб не поработать 

Цитата Denis_21: А если две недели по 18 часов вообще без выходных?  если вы спрашиваете лично меня, то я трудоголик, меня не напугаешь отсутствием выходных. в любом случае, я вполне четко ответила на ваш вопрос, хоть сколько вы добавите уточнений.  главное - соблюдение собственных интересов в работе с клиентами, в вашем случае - соблюдение выгод для сотрудников. вот вам и критерии. все действительно просто. 

Цитата Iram-an: вам кажется:)) + дизайнеры зарабатывают больше, тут даже спорить не о чем, т.к. их доход складывается не только из проектной деятельности, от которой визеры получают даже не половину. но чтобы вести стройки и быть ведущим в реализации нужен определенный склад характера, запас нервов и просто физической энергии, быть готовым, что тебе человек  20 параллельно звонят, пишут, всем что-то надо, что поработать спокойно над проектами можешь только ближе к ночи.  поэтому иногда хочется просто за компом поработать, сидишь спокойненько, 12 кружек чая за день, сериал жужжит - кайф. тут чисто индивидуальные особенности характера играют роль. при выборе деятельности главное не переть против своей природы и здраво оценивать амбиции. найти деятельность по душе это прям круто. круче, чем зарабатывать деньги нелюбимым делом 

Цитата Jeenna: вот нет, не рынок, а цены ресурсов которые в работе используются ммм.. не совсем.  оборудование, материалы и прочее - это лишь часть ценнообразования стоимости услуг. 

Цитата Denis_21: Выгода есть, заказ получен уточним, в чем выражается выгода для сотрудников?  ребята получат деньги за переработку? если да, то об чем стон? лично я не вижу проблемы в том, чтобы поработать по вечерам и о боже, аж в субботу.  если руководитель соблюдает интересы сотрудников и их труд будет оплачен, то да, всем хорошо, и клиенту и ребятам.  если руководитель напряг ребят и плюшек им за это ноль, то это косяк руководителя. его прогибы не должны быть во вред сотрудникам. 

Цитата dudefromrussia: чмо - то и зарабатывать он будет как чмо, суть в том как себя позиционирует работник позиционировать себя работник может как ему угодно, на что фантазии хватит, рынок диктует цену, а не работник.  личное позиционирование обусловлено реальными имеющимися профессиональными ресурсами и существующим спросом на конкретного работника. а не его личные хотелки и представления о том, сколько он стоит.  не надо фыркать на дешевый труд, занимайтесь своим делом.  те, в чей адрес вы сейчас кричите чмоооо, через лет пять могут зарабатывать в разы больше, чем вы, пока вы тут размышляете про позиционирование. у всех людей свой путь.  Цитата dudefromrussia: если и на 350 рожу кривят - значит такие заказчики исполнителю (говорим обезличенно) попадаются, значит исполнитель(говорим обезличенно) так себя поставил в обществе вы думаете дорогим исполнителям не фыркают на их прайс? им еще по телефону орут - чо так дорого? это раньше считалось приличным платить дорого и даже переплачивать, сейчас все считают деньги. 

Цитата Denis_21: Еще бы кто объяснил, где та грань, за которой начинается слабохарактерность и заканчивается клиентоориентированность ) тут как раз все просто. если прогибаешься ради своей выгоды - значит клиентоориентирован. если выгоды ноль - значит на тебе едут. все. перспектива и выгода - вот критерии. клиентоориентированность должна быть выгодна исполнителю, а не клиенту. 

Цитата a.pyrik: Портфолио есть, но оно, не настолько идеальное, чтобы его принял сайт. Сделала визуализации на два проекта пока что.  Пока что на фрилансе, но как и говорила ранее, хочу в студию. Но меня не пускают ))) идеальное мало кому надо, доведите уровень хотя бы до среднего. а то получается, что уровень не ах, но при этом жалуетесь, что не берут в офис. значит, надо поработать над повышением качества.