murad.odeev

Что там про бесплатные тестовые, должен давать или нет? 

Могу подсказать как сделать такой экстерьер за пару дней (до сих пор в процессе). Остальные вопросы не ко мне, можешь играться дальше и пытаться казаться умным :)  [[link:image_uri:689529,]][[image:689529,sky_image_forum]][[/link]] [[link:image_uri:689528,]][[image:689528,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата andreyant18: ему не зашла, имеет право место быть - я ж повторюсь - вся власть совету)) (но я не пы таюсь его ни поддеть ни главенствовать итд и тп) - а он попытался)), но как видим .... всосал и умолк Мальчик, ты обо мне что-ли? Не поверишь, сижу с дедлайном до завтра сделать 6 ракурсов птички и два снизу больничного комплекса на 750 мест, сейчас 7 часов вечера, птичку я доделал, остались два нижних, то есть мне в офисе сидеть еще пару часов, а меня дом ждет. Но у меня как времени побольше появится, я с удовольствием тебе расскажу, почему это гиблое дело, но ты все равно не поймешь, для тебя 3Д это игра, а для знающих - работа. Работающие не сидят в войс чатах, а игрокам там вообще делать нечего, ибо как научится - уйдет. Учить никто бесплатно не собирается, потроллить многие горазды, но не по войсу, слишком энергозатратно.   Вы все такие интересные, интернет-герои, я тебя даже хейтить не собирался, просто хотел немного о будущем твоего сервера рассказать, ничего личного, а ты сразу грубишь.  Цитата andreyant18: еще раз повторюсь, у нас на сате 3д специалистов Это сайт для реализации 3Д моделей Для Дизайнеров. И форум тут второстепенная функция. 

Цитата andreyant18: е. допустим пойти на футбол, театр, картинную галерею Одно дело, кайфовать в своем хобби, типа висеть в игровом дискорде, обсуждать футбол в пабе за кружкой пива, а другое дело, когда ты в офисе, погруженный рутиной, сидеть в войсе и помогать советами. О работе не говорят, ее делают. То, что я узнавал за последние пару лет, наверное уложится в пару запросов в Гугле. Остальное, лишь решение проблем текучки логическим путем и тупое кликание по девайсам.    Ну конечно, если новички найдут друг друга, то может будет легче.... кому-то, потому-что один будет явно тянуть другого, а ему это надо? Тут уже была тема о поиске "напарников" для совместного обучения, но она быстро заглохла.

Цитата andreyant18: что быстрее спросить голосом Главное найти желающего так же быстро ответить голосом  

Цитата Kaiwas: Как бы когда моделишь - чаще всего уже вроде бы должен предполагать какую-то форму (представлять итог) Представлять то да, но когда ты его сделал (итог) и он тебе не понравился, то со стаком едит поли можно откатиться до предыдущих состояний модели и не потерять почти ничего. Например я сделал швы на модели, в Максе я могу не закрыть модификатор и оставить его процедурным. Мне шов понравился во вьюпорте, но на рендере он выглядит неправильно. Я могу открыть Едит поли и подергать настройки. А потом я обнаруживаю, что оказывается я не взял пару линий или даже лишние. В итоге я могу все изменить в два клика, просто удалив вариацию со швом например. Особенно это полезно, если швы делаются на итерации турбосмута 1, а после швов добавляется еще 2. Там вообще система, что модель до турбосмута со швами остается доступна всегда и можно без особых трудностей менять габариты  или добавлять какие-то детали. И если ты не задрот моделей, а делаешь их изредка, у тебя глаз не алмаз, то Едит поли очень спасает, если сделал ошибки, которые неизбежны. Да, можно конечно постоянно делать копии моделей, но все равно это все затруднительно и менее эффективно. 

Я когда только скачал Блендер 3-4 года назад, искал единственную вещь, без которой жить невозможно - Edit poly модификатор. Погуглив, я понял, что эту программу можно закрыть навсегда, ну для меня по крайней мере. А его так и не завезли. Без процедурности, любой моделлинг как минное поле, если ты не делаешь все идеально с первого раза.  Цитата Yehat: А как там вообще моделируют тогда? Все на скульпте чтоли? Это обычный полигональный моделинг, но без возможности стакать слои Edit poly. 

Цитата Denis_21: На мой субъективный взгляд, если после пяти собеседований тебя ни на одно из мест не взяли То надо заставить нанимателей платить тебе деньги просто так 

Цитата Yehat: Кстати, как насчёт попросить музыканта чёнить немного сыграть перед тем, как взять его в группу Сразу представил, как актеры Голливуда, проходя очередные пробы на очередной фильм, приходят и говорят "Ну вы видели как я сыграл в том фильме, кассовые сборы видели? Никаких сценок и ничего играть я здесь не буду. Либо платите мне за час работы, либо я пошел, диктаторы!" Статья о том, как проходят кастинги в кино. И вроде никто не жалуется.  https://kastingi.com/articles/kak-projti-kasting-v-kino-i-reklamu.html "У других ее коллег, желание посещать кастинги в рекламу проходит уже через 2-3 месяца, так как за посещение самого кастинга актерам и моделям ничего не платят и они получают свой гонорар только после съемочного дня. Если вас не утвердили на роль и вы не снялись, то естественно, что вы не получите никаких денег. А жить ведь за что-то нужно!" Прям истории про Визов, которых не утвердили на роль, но они хотят за это деньги. 

Давайте определимся - тестовое вообще нужно или нет? А тут получается так: 1) тестовое нужно человеку, который пришел устраиваться с улицы, чтобы проверить его реальный уровень, а не верить лишь возможно фальшивому портфолио. Бесплатно потому, что это инвестиция его времени в потенциальный хороший заработок. 2) тестовое не нужно вовсе, потому-что на словах и по портфелю можно понять насколько чувак крут. Увидел, понял, принял на работу. 3) тестовое нужно, но обязательно платное, так как человек тыкал на кнопки и этим заработал на сухари. Если он поболтал на собеседовании и ему отказали, ему обязаны заплатить за то, что он просто пришел и поболтал с вами, так как он потратил на вас свое драгоценное время. Оплата такси на обратный путь тоже входит в стоимость оплаты собеседования.  

Цитата Yehat: Просто за деньги иногда сможет задержаться или выйти в выходной, чтобы доделать то, что не успел. А когда нравится, будет забесплатно 24/7 пропадать в офисе 

Мазахизм прям.

Цитата Yehat: О, вот это реально интересно. Кто как делает? Я не сплайнами Только чертежи с Автокада прямо в макс, предварительно их почистив, особенно экстерьеры, здания и генпланы, иначе не заменишь 10 раз. Оригинал сплайна очень легко редактировать на ходу и заменять в случаях больших изменений. Также из сплайнов всегда легче брать бордеры для других объектов при необходимости.   

Проблема в том, а можешь ли ты исправить что-то в этой жизни? Ну вот есть работодатели, которые дают бесплатные тестовые, что ты можешь сделать, чтобы они этого не делали? Абсолютно ничего. Даже если горстка ленивых задниц перестанет их брать, то найдется Вася Пупкин, который его все таки сделает и устроится на работу, потому-что ему действительно надо. Своим отрицанием люди лишь ухудшают свое и без того не лучшее состояние. Есть страны, где чтобы устроиться даже уборщицей, надо вперед отдать 3-4 оклада нанимателю, вообще без гарантий, что тебя не уволят до момента возврата собственных денег. Да, чтобы заработать денег, когда ты бедствуешь, надо отдать деньги. Парадокс, но работает. Есть ли на них управа? Нету и не будет, потому-что это человеческая природа такая, это такая система, которую они создали. Скажите спасибо что людям вообще дают возможность бесплатно устроиться на работу и отсеивают всяких утырков-мошенников, путем лишь инвестирования вашего времени, которое сразу окупится, если вы будете соответствовать уровню. Обе стороны можно понять и простить. Оба правы и защищают свои интересы. Но тот, кто дает деньги, обычно и устанавливает правила, особенно на рынке, где спрос превышает предложение. На сотню визов, причем не лучшего качества, есть лишь одна вакансия на работу. Почему они вообще должны идти на какие-то поблажки, почему они должны платить токсикам-бездельникам ни за что, просто за то что они пришли, посидели в кресле и потыкали рандомно на кнопки?   Все это может продолжаться кругами бесконечность, но суть только в одном - байкотами, отрицанием, токсичными разговорами, вы ничего не добьетесь никогда. Пока нету регулятора государственного уровня, то все это пустая трата времени, а обычному "бедолаге", надо просто соответствовать системе, а не пытаться ее исправить. Капитализм Маркса вроде да? Выживает сильнейший. И тестовые это вообще не социализм, а чистый капитализм, где тот кто дает деньги, тот и прав.  

Ну это же из разряда "нету 10 работ в галерее - не имеешь права комментировать".

Приходил один 3дшник по рекомендации, где-то набрал 3 листа проектов в резюме, как будто пол города отделал сам, не первой свежести рендеры, но взяли на испытательный, у нас вообще любят новичков, хотя он даже где-то работал. Оказался ужасным токсиком, авторитетом признал только одного зама, которого только и слушался, делал работу плохо и медленно, хотя считал, что делает все идеально, а на любое замечание ответственных за его работу, технично посылал на три буквы. В итоге всем отделом сошлись на мнении, что он нам не нужен. Чтобы не связываться с ним, оплатили эти дни (10-14) по минимальной ставке и распращались. Свое "портфолио" он не подтвердил на деле, а за характер я бы еще с него взял за моральный ущерб. Всю его работу пришлось исправлять, ничего полезного он не сделал. Видимо это и есть мечта тех, кто просит оплаты за тестовое, ничего не умея и не делая.  Второй чувак, архитектор, который пришел тоже по рекомендации, отучился 2 года назад, нигде не работал, попросился бесплатно работать, чтобы набраться опыта. 3 месяца работал бесплатно, а потом попросил зп, а на 4-й месяц просто взял и ушел, типо ничего не дали, еще и с показным концертом, начальство о нем вспомнило, вернуло и дало полставки. Зато сидит работает и набирается опыта, да и на полставки жить можно.  Третий чувак, тоже по рекомендации, который более опытный, оказался просто безответственным, хотя получал достаточно много. Приходил когда хотел, оставался ночью и днем не приходил, мог тупо оставить сцену "сами там доделайте и на кнопку рендер нажмите", а я на диско. В общем он делал работу, просил много, но надолго не остался, около 2-х месяцев.  Я боюсь представить, если дать открытую вакансию для визов с улицы, то с какими людьми можно пообщаться.

Раз человек сидит без заказов и делает только бесплатные тестовые, значит есть на что жить. Если за ценник 550-800 руб/кв работы нет, надо пробовать кардинально сбросить его, чтобы получить хоть какую-то работу (мы же хотим работать и опыт получать). Далее, когда от дешевых заказов начнет уже тошнить и личка переполнится дизайнерами, ты будешь делать интерьеры одной ногой за пару секунд, начинаешь повышать ценник, но уже с новыми дизайнерами, т.к. уровень подрос. Так хоть на ходу будешь и знакомства появятся. Ща конечно скажут что ценник потом не поднимешь, спорить не буду, сам не фрилансил, но я бы сделал так, ведь начинать с чего-то надо, а не просто жаловаться на жизнь. Хорошее знакомство это дело случая, я тут в игру мобильную играл, подружился с американцем одним, оказался архитектором, так он моим пацанам до сих пор леваки присылает по чертежам, я ему тоже одну работу 3д делал, там вышла моя зарплата за 10 дней вечерних. Я его в жизни не видел, но предоплату мы никогда не брали. Я ему сделал работу, он мне оплатил ее может через неделю. Пацанам он тоже платит когда вспомнит :) Но платит всегда ровно и как договорились. Повезло с таким? Конечно повезло, но везет тому, кто везет (с).

А лучше так, наниматель оплачивает 1 день тестового дня, а исполнитель оплачивает 1 день аренды офиса.

Цитата AlinaDo11: На пикабу 2 года назад этот текст обсуждали�https://pikabu.ru/story/testovyie_zadaniya_ot_rabotodateley_7993473   Прочитал посты нашего топикстартера на пикабу и чет грустно стало.....

Там у ТС ценник на Бехансе 550-800 руб/метр за визы, которые уже и за 300 рубчиков берут спокойно. Я только понять не могу, вы находите какого-то клиента, предлагаете свое исполнение, он смотрит на ваш портфель, ценник и предлагает сделать ему бесплатно 100 кв квартиру как тестовое? В чем вообще суть проблемы? Либо вы ходили/писали в офис на вакансию виза, а вам дали текучку на неделю неоплачиваемую? Можно хоть на одно тестовое посмотреть и от каких это было людей? Именно вопрос к Топик стартеру.

Цитата edk_85: пробный оплачиваемый день Тут разговор о таких копейках идет, которые окупятся моментально, если вы однажды все таки найдете себе постоянную работу. Может лучше потратить свою энергию на выяснение причин почему вас не берут? Ведь чье-то тестовое проходит, кого-то нанимают, но не вас. А если тестовое кажется мошенническим или очень большим, то просто не выполняйте его.  Вообще схема может получиться очень простая. Фрилансер тупо ходит по собеседованиям, путем мошенничества выклянчивает себе пробный день, лажает там, но получает свой 100% оплаченный рабочий день, ведь он тыкал на кнопки. И делать не умеет и деньги в кармане.  А если кто и реально платит за тестовое, то будьте уверены, вам его не дадут. Я за свои пять лет в арх.бюро не уверен, сколько мне понадобится учиться визу еще и делать портфолио, чтобы устроиться в хорошую компанию, имея большой опыт работы в реальной компании, с разными людьми, делая крупные экстерьерные проекты для государства, рендеря круглосуточно 200 листовые альбомы интерьеров в спешке не имея моделей и текстур, делая тысячи правок по каждому помещению и параллельно готовя альбомы для кабмина. Уровень виза растет, люди не сидят на месте, а судя по вашему "портфолио", вы ничему так и не научились. Кругом тайлинг, дешевые текстуры, освещение, модели, фотошоп, все не так. Просто сравните свой портфель с галерей 3ддд и ощущите разницу.  Я ни в коем случае ни говорю что я чем-то лучше, у меня в профиле тоже есть несколько текучек 3-х летней давности, которые как всегда были сделаны в спешке и чтобы "проканало". Все катит, заказчики довольны, зарплата растет каждый год, жить можно, но сами проекты далеки от уровня портфолио. Я еще ни одну работу не вылизывал для портфолио, потому-что пока не надо и я представляю сколько времени надо потратить для этого. И мне было бы стыдно прикреплять свою текучку в резюме, если бы я реально хотел куда-то устроиться, потому-что уровень портфеля всегда должен быть крутой. 

Цитата Po3Dnyakov: Мурад я не злой просто я вчера обосновал как мне кажется почему я считаю условный красный цвет именно красным и мы вроде со спарклом нащупали диалог. Ты не прочитав выше пришел и дал оценку моей личности. Ты считаешь это нормально? Оценку личности давал не я, я лишь говорил что надо шире на реальность смотреть, со стороны других людей тоже. Никоем образом не хотел тебя как-то задеть. А сказав, что у тебя высокий уровень навыков/специальности, это разве оскорбление? 

Цитата Po3Dnyakov: Я смотрю по этой теме такая статистика, за бесплатные тестовые задания топят личности без портфолио. Мне сразу все становится ясно Кто тут топит собственно? Мое сообщение было таким "Можно понять нанимателей, которые кидают бесплатные тестовые задания, потому-что потому". Я не сказал что это прям правильно, что я согласен и агитирую обе стороны делать это/соглашаться на это. Никто никого и не заставляет в принципе, не нравится тестовое - не делай и потеряешь возможность устроиться на эту работу. ТС агитирует устроить байкот нанимателям и не делать тестовое забесплатно, как будто от этого что-нибудь изменится, она тоже не понимает масштаб проблемы и думает, что там всего человек 10 это делают и все они читают её. Мне дизайнерша предлагала работать за 100 рублей/квадрат (та, которой я помог, когда она заканчивала курсы) и говорила, что у нее в ВК лежит 20 сообщений согласных работать за эту сумму, но последняя куда-то пропала, потому-что она сделала 3д, который вообще не похож на коллаж который она собрала и по моделям и по материалам. Потому-что к ТЗ не прикреплены модели, да и текстуры надо искать самому. Я когда с ней работал, я с нуля делал половину моделей, искал их в своих базах моделей и почти все текстуры искал в гугле. Некоторые фришки мы взяли с 3ддд, но по ТЗ модели должны быть как в Коллаже, вплоть до надувного матраса в углу балкона, который хорошенько бы сделать в Марве. Какой новичок с курсов на это способен? Но все они хотят зарабатывать и посылают на любое предложение о работе свое резюме, а в нем портфель из готовой сцены с курсов или собранный из фри моделей,а вдруг повезет.   А теперь представим сколько откликов получит вакансия "Визуализатор, 1-3 года 60-80К рублей" на условном НН.ру? Каждый месячник отправит + опытные, которые без куска хлеба. А их не менее сотни за неделю соберется. Кто из них сможет смоделить за 30 минут примитивный диван? менее 5%, а как это узнать? Да никак, только реальным тестовым заданием. Недавно тут чувак искал полки(!!), причем имея фотку и размеры. Там работы на 5 минут, пару боксов да чамфер, но он ищет готовую модель, чтобы исправить ее!  Поэтому, чтобы фильтровать поток новоиспеченных визов и просто мошенников, наниматели придумывают собственные методы отсева, но выбор остается за людьми, соглашаться или нет. Цитата Po3Dnyakov: Как ты можешь оценивать масштаб моей личности, если свою ты даже на словах описать не можешь Ты чего злой то такой? В вакууме живешь? Кроме таких крутых как ты, тебя собственно и оценили уже, есть и другие жители планеты, о них и речь. Тебя вообще как эта тема трогает, если ты настолько крутой чел, что тебя заказы сами находят? ТС это новоиспеченный Виз, которая 3 года назад прошла курсы и успела сделать пару проектов и несколько работ для портфолио. Об этой категории визов и речь, не о тебе, успокойся. 

Po3Dnyakov, ну так если у тебя такой высокий уровень, то как же ты с порога не можешь определить уровень компании? Не ходи к ним, что же ты так удивляешься и поносишь их. Для выпусника месячных курсов, устройство на такую работу будет десятым чудом света, а если ему там печеньки дадут, так вообще от счастья копыта отбросит. Всё зависит от уровня, которого достиг определенный человек. Кому-то одно это уже чудо, а для другого это же, не достойно и внимания. Сознание надо расширять, чтобы увидеть чуть дальше, чем реальность из собственных глаз.

Чтобы понять эти ситуацию, надо хотя бы немножко представить ее с позиции работадателя, а не только быть в шкурке жертвы визуализатора. Но это дано далеко не всем. Я Я я я я я я я я, меня обидели и ничего кроме. Мы же визуализаторы, верно? Свизуализируйте эти ситуацию с другой стороны и вы прозреете.  https://3ddd.ru/work/resumes Можете начать с просмотра этой страницы. 5000 резюме только на 3ддд. Представим что 1/10 откликнулась на вакансию/проект. Представим сколько надо времени, чтобы просмотреть 500 резюме и сравнить их, пообщаться хотя бы с 5% претендетов по скайпу (!). Представим сколько надо потратить денег, чтобы оплатить даже по 1.000 рублей всем тестовое задание (да да, 500.000 рублей). Представим, что среди них 20% мошенников, которые свое портфолио взяли тупо с интернета и ты ошибся в выборе и начал все заново. Теперь делаем выводы и закрываем свои влажные фантазии. Тестовое задание действительно является показателем уровня навыков и скорости. Куда легче просто кинуть его забесплатно и все равно потратить килограмм часов просматривая результы от сотни добровольцев.   

Без опыта работы в реальных проектах все эти "красивые" картинки почти ничего не стоят. У проектов есть реальные сроки и реальное тех задание, которое ты должен будешь выполнить также хорошо, как и проекты из портфолио, которые ты возможно делал месяцами в спокойном режиме.  Однажды ко мне обращались две девушки - новички дизайнерши. Они проходили курсы дизайнеров и им нужен был 3Д для окончания курсов и денег у них почти нет. Я им сделал две работы, одну забесплатно, вторую почти забесплатно, чтобы посмотреть, а чем дышат другие люди, ведь я 5 лет из офиса не выхожу и работаю только со своими. Можешь поискать таких же, получишь отличный опыт работы с дизайнером по тех заданию, плюс картинки реальных проектов для портфолио. Далее можешь разбавить их работами по реферансам.  Кинь в проекты "начинащий виз, ищу начинающего диза для совместной работы забесплатно". Я уверен ты найдешь кучу проектов для начального портфолио и опыта работы с людьми. 

Цитата Earanak: Лично мне прям вот понадобились 128гб ОЗУ только в особо тяжелом случае ... Это в одной сцене - клозапы, птички, четыре сезона, ~120 ракурсов и уйма мафов. Еще и рендеры некоторые в разрешении 12к а и видео короткое )) Цитата murad.odeev: На птичке пиксели увеличиваются и просчет идет по другому. Эт да, во всех случаях что я делал птички всегда они рендрились быстрее всего. Я думаю, если человек приходит на форум с такими вопросами, то у него не хватит ни уровня, ни желания создавать особо тяжелые сцены Экстерьеров, как у вас. Моего "среднего" уровня ему вполне хватит для большинства заказчиков.  

Цитата Pro100Divid: Железо такое: Rtx 3070ti, i7 12700, 32гб оперативы и первым делом показывает его "игровую" видюху, на которую Короне вообще с колокольни :)   32 ГБ хватает для одной нормальной сцены экстерьера, 64 чтобы открыть параллельно две. Рендерит Жилой комплекс также быстро, как и один дом. На птичке пиксели увеличиваются и просчет идет по другому. Траву и прочее множество мелких объектов можно скрывать.   На рендер таких сцен у меня уходит 1,5 часа (3000х2000), обычно это пачка на ночь рендеров пять-шесть. I9-10900 2.80, 64 ГБ, сама сцена берет около 17 ГБ и то там много мусора  [[link:image_uri:685107,]][[image:685107,sky_image_forum]][[/link]]

Чтобы бы глубина, нужно ее создать. А если ее закрыть домом на 80% и оставить только верхушки, то глубине взяться неоткуда.  [[link:image_uri:683837,]][[image:683837,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата Катерина135: не бывает такого. видите. вот как тут беседу вести? если вы с потолка какие-то странные вещи берете Они не совсем уж и с потолка, конечно не всё сразу, но бывают разные ситуации. Кто-то их просто обходит, чтобы не наваливались, кто-то решает по очереди.   Цитата Катерина135: мало того, что вы эту проблему проработаете, вы еще и опыт упаковываете и приобретаете навык решения таких з Вообще могу согласиться, что психолог может направить, если человек сам не знает путь. Далеко не каждый может самоидентифицировать депрессию, начать хоть какое-то адекватное лечение и понять суть проблем. Не каждый может зайти в Гугл, чтобы получить хоть какие-то знания о взаимоотношениях, банальных типах личности и что ожидать вообще от людей определенного характера. Многие даже не знают что по природе они типичные жертвы и как с этим справляться. Люди книги то заумные никогда в жизни не открывали, хотя говорят молодежь уже в этом преуспела, но толку то. Знания заходят и выходят, не многие могут их задержать в себе. Главная цель психолога, чтобы депрессия, которая вызвана внешними проблемами, не довела тебя до суицида и прочих неприятных последствий, направить на путь "просветления" и по возможности подлечить таблетками.  Но кому нужен этот путь, когда можно сдружиться с бутылкой и прочими зависимостями, сдаться и начать тупо существовать.