o6ivatel

Это не есть выход из ситуации - "скачай там-то материал и не парься". !!! Может кто нормально объяснить как сделать качественный материал штор?

Ермаков Алексей Васильевич (050-195-50-07 г.Донецк), фирма Алекс-строй. Кидало чистой воды, меняет сотрудников каждые 2 месяца, а то и чаще. В лучшем случае платит 800 грн. (100 у.е.) в месяц. Остерегайтесь этого человека!

Я считаю, нужно смотреть по обстоятельствам. Quote: Какой багажник, какие физ средства, какие бандиты вы чего?! За три рубля никто не будет подставляться под прокуратуру. Вы все еще в 90-х живете, товарищи? Вы считаете мы живем в цивилизованной стране и у нас нет бандитизма? У меня был аналогичный случай. Заказчики хотели тоже что-бы мы им всё вернули, но я просто высчитал сколько работы было проделано и отдал остаток невзирая на их недовольство.

Quote: кстати... темку наверняка интересно было бы почитать и потенциальным и реальным закам (уверен, читают). Просветятся, поймут что к чему, может будут относиться с пониманием. Прослезятся и будут платить достойные деньги

Ну насчет отката в 1.5 ляма, я думаю если заказчик бы узнал, то в лучшем случае побил исполнителя. И идеальной схемой заработка считаю открытие собственного магазина с отделочными материалами и мебелью.

daria_kilanyanc - Вы меня не слышите. Я не говорю что откат это хорошо. Откат - это скорее возможность выжить для многих дизайнеров, а не нажива. Когда ты на грани выживания у тебя нет другого пути как брать откат. Я знаю достойных дизайнеров и архитекторов, которые раньше брали откаты и перестали брать только тогда, когда финансовое положение позволило им от этого отказаться. Так что тут кричать " Ты барыга" я считаю как минимум неуместно.

Quote: daria_kilanyanc писал(а):откатная система способствует росту цен, т.к. магазины должны учитывать в цене возможные бонусы дизайнеру и ценник не будет переписываться, даже если покупатель придет к ним напрямую, без дизайнера. Согласен с Chen. Мой отец дает откаты из своей же прибыли, а не вбивая откат в стоимость продукции.

daria_kilanyanc конечно есть. Существует очень много других разных профессий, на которые можно пойти работать. Но я говорю о дизайне и архитектуре. Как можно прожить когда средний заработок 300 евро в месяц?

VictorKokoshko у вас радикальные взгляды на жизнь. Я беру откаты т.к. у меня другого пути пока нет. И очень много дизайнеров так и делают, потому что слишком мало зарабатывают, а не от желания ездить на дорогих авто и жить в пентхаусах.

Сори). Quote: А если для клиента дизайн и архитектура - это лишь картиночки, значит, клиент просто не дорос до такого , цивилизованного уровня потребительских услуг. Какая разница? Кто-то тут сказал, что 90% закачиков при деньгах - это бандиты и выходцы из 90-ых, я согласен с этим. Но поэтому они так и мылсят (как бандиты и выходцы из 90-ых). Вот такая дилема выходит

Chen - ну причем тут это? Я прекрасно понимаю заказчиков. Дизайн для заказчика, это тёмный лес. Его видение проекта в целом - это эскизики, картиночки-рисуночки и чертежики. Он ведь не догадывается что это очень много затраченого времени и умственных усилий. Тем более я говорю условно (читайте внимательнее предыдущие посты).

Полностью согласен с sagava, я бы и сам не прочь поперебирать заказами, но положение дел мне не позволяет этого сделать. Совсем недавно были времена когда сидел вообще без работы, было неизвестно сколько это продлится (кризис), в это время я радовался, когда мне предложили сделать проектик квартиры за 250 евро. И было достаточно случаев, когда я называл минимальную цену проекта но заказчики отказывались от проекта (и не говорите, мол не умеешь общаться с заказчиками), отказывались именно по той причине, что у них при озвучивании цены в голове появлялась мысль - а зачем мне такие деньги платить, когда мне прораб сам на объекте всё прикинет и сделает.

Demetrous - Я условно объяснил. Могу реальный пример из личного опыта привести. Объект площадью 200 м2, моя цена 2000 (с копейками), заказчик говорит, мол дороговато, мне предыдущий архитектор сделает за 1600 (причем не обманывает, информация про предыдущего архитектора мне известна от достоверных источников) я вот о чем.

Работая в сфере дизайна, я приблизительно понял видение этой сферы заказчиком. А видит он эту работу примерно так: " Мне нужно отделать интерьер. Как? Фиг его знает, нужен дизайнер." Устраивает небольшой тендер. Ему предлагают сделать объект к примеру за 100 и 1000 долларов. Он думает "Ну какя разница, что тот нарисует, что другой, ну у более опытного дизайнера будет чуть покрасивше, но разница в цене огромна, лучше сэкономлю".

http://archialternative.ru/2011/01/23/i-see-poor-people/ Очень интерестная и актуальная статья о том кто сколько зарабатывает.

Нужно уметь себя преподнести, это бесспорно. Но как ни крути, всегда найдутся люди, которые смогут эту же работу сделать дешевле и большинство заказчиков согласятся с меньшей ценой. А насчет откатов, у меня знакомые архитекторы просто открыли магазин с отделочными материалами и мебелью, и платят откаты сами себе)))))

to Obama : Существует такое понятие как демпинг. В нашем городе профессия дизайнера мало развита, соответственно очень много студентов, которые за копейки делают проекты и когда обсуждаешь с заказчиком стоимость проекта, называешь ему свою сумму, к примеру 1000 у.е., он говорит - "мне Вася Пупкин это сделает за 500 у.е.", и если ты не согласишься сделать этот проект за 499 у.е. он закажет проект у Васи Пупкина и ты будешь сидеть без работы.

Я в Украине работаю. У меня ЧП, занимаюсь проектированием интерьеров и визуализацией экстерьеров и разных объектов. Начинал с нуля, работаю уже 3 с лишним года, поэтому поделюсь опытом. В Украине лицензия на эти виды работ не нужна, я думаю в РФ тоже самое. Если брать строительство, то тут уже нужна лицензия, что-бы получить лицензию нужны дипломированые сотрудники (ГИП и ГАП). Начинал работать сразу в офисе, дома я не стал работать т.к. для меня очень важна рабочая атмосфера (дома я бы больше в игрушки играл чам работал )))) ) Работаю сам, т.к. что-бы нанимать сотрудников нужна большая база заказчиков, много опыта и непрерывный поток клиентов, а с этими кризисами никто не знает что будет завтра. Поэтому я считаю нужно начинать с малого. Тут два пути - пойти работать в фирму какую-нить, что-бы набраться немного опыта, либо начинать самому если есть какие-то заказы.

Откаты - это абсолютно нормально я считаю. Яркий этому пример - у меня очень близкий друг занимается отделочными материалами, я из благих намерений ему подгоняю своих клиентов, а он меня благодарит за это (материально), все довольны (это с у четом что у него очень адекватные цены). Что в этом плохого? А насчет стоимости работ, я как и все считаю по площади пола + время на разработку эскизов и чертежей. Пример - объект холла в общественном здании (75 м.кв.). Предварительно прикидываю сколько времени этот проект у меня займет, учитывая стилистику и пожелания заказчика, выходит 3 месяца. Я беру в основном 10 долларов за 1 метр кв., выходит 75*10= 750 у.е. 750/60= 12.5 ( в месяце 20 рабочих дней , 20*3=60) в день я работаю в среднем 9-10 часов 12.5/10= 1.25 в час! Маловато получается. И тут уже нужно смотреть на обеспеченость заказчика. Если его материальное состояние позволяет не задумыватся о стоимости дизайнера, то я беру больше...