Odnushechka

Цитата Nightt: 7 часовой курс- азбука имхо- корона, если железо хорошее будет Сейчас посмотрю что за машина под виндой стоит, остальные все маки :-)

Цитата Nightt: удачи вам) если соберетесь учить макс- начинайте с 7часового курса Вот кстати да, с чего начинать, с какой версии? Вирей или корона и почему... Пошел копать форум. не знаете, есть ли действительно качественный курс или коуч, который эффективнее самоизучения? я давно задаюсь еще вопросом, почему нужно делать пост обработку, нельзя ли сразу все так настроить, чтобы не допиливать? 

Цитата ВладимирКузьмин: Не забывайте про то, что мало выучить и знать софт, что бы достичь определенных успехов, нужно еще иметь природные задатки, которые не купишь, не выучишь и скриптом не заменишь! Это тоже важно! Ну посмотрите наши работы, вроде как для журнала AD Russia канают наши задатки :-)  В плане художественной подачи - есть чувство прекрасного. И В плане гениальности, конечно же мы не гении :-) и не претегндуем. гениальная работа может разительно отличаться от коммерчески вау работы, тк у гения свой мир, а мы живем в реальном, где есть определенный сегмент, в котором нужны понты в хорошем смысле, качество, дизайн. Кстати про задатки - я думаю что у многих есть, но нужно развивать. И тут не соглашусь что их не купишь. Напротив, можно пойти учиться, можно пойти за деньги на стажировку или воркшоп в крутую студию, можно наконец потратить уйму времени на изучение темы и стать в ней сильным профи. Было бы стремление. 

так что? Какую схему работы лучше применить, если учесть что я сам выучу макс и буду возиться с видами, светом и мелкими правками если стоит задача сделать круто, но дешевле чем запрашивают в комплексе, тк комплекс меня не устраивает по выходу цена/время/вау

Цитата GodModeling: http://static1.squarespace.com/static/5240faa1e4b00ee0badf8472/5442f2efe4b0ba6522959698/55e9547ce4b0a47f46951a0f/1459251335611/?format=1500w http://static1.squarespace.com/static/5240faa1e4b00ee0badf8472/5442f2efe4b0ba6522959698/56f384151bbee0a7bd9c8fc2/1459251337231/?format=1500w а че тут хайэндово? Я думаю хайэнд это не только крутость картинки, эта просто хорошая, кадр выставлен... Смотрится хорошо. приведите свой пример, я ж за этим и открыл тему Цитата xpp_nd_ruphus: Odnushechka вот только перед пользованием окулусом лучше клиентам еще противорвотные средства выдавать, вестибулярный аппарат не оч любит такого надругательства над собой Это последний? Или тестовые? ну на себе потестим сначала :-)

Цитата Yehat: Сейчас единственное реальное применение окулуса это порнография. Вобщем, приедет, сами убедитесь. Ну если вы так считаете. Для меня окулус это прежде всего вау эффект в пиаре. я не собираюсь всем заказчикам делать бродилки, но в нужный момент в нужном месте считаю он может сыграть немаловажную роль

по поводу "почему не нанять крутую 3д студию, для целей пиара дизайна интерьера" - допустим отвалю я миллион за один пиар проект и все, а миллион вложенный в свой отдел даст результат больший чем выполненный один проект

но! Лучше бы все это делал второй я, а первый я занимался пиаром, чертежами, концепциями, тз и добычей хороших заказов. Цитата ВладимирКузьмин: Значит у вас все хорошо! У меня нет такой возможности выбора!((( Хоть это предлагают и за то большое спасибо. Большиство моих знакомых вообще без работы сидят. Да вроде неплохо :-) работа есть и она нравится, но хочется большего.Еще скажу так, если бы нашел хорошего архитектора-визуализатора удаленно, который выдавал бы вау эффект сразу, то платил бы сколько попросит, но таких пока не встречал, у всех подход механического исполнения тз Цитата Yehat: Да забудьте вы про окулус и UE, хотя бы на 2 года. Эта вся мутотень на вашем этапе ничего общего с реальностью не имеет, это поигрушка. Купите современный двухбашковый ксеон, в рендер возьмите корону, чтоб не трахаться с настройками. Заодно это избавит вас от 90% фотошопа. Ок про корону почитаю, слышал чтото уже. окулус не хочу забывать, под него есть свои пиар планы, к тому же он приедет в июле :-)

Пока я пришел к таким выводам: - идти учить самому: 3ds max, настройку света и текстур - заказывать моделинг в основном удаленно, самому собирать и настраивать сцены, ковыряться с настройками - найти хорошего фрилансера на пост обработку в фотошопе - самому изучать тему ue4 и адаптацию под окулус - найти тех кто подготовит сцену под ue4, собирать и настраивать внутри движка самому - найти программиста под окулус - купить рабочую станцию хотябы для квартирного сегмента дизайна в общем разграничить рутину и творчество в разумных пределах заработать репутацию а потом уже нанимать сотрудников, а не партнеров :-)

Цитата xpp_nd_ruphus: Odnushechka проблема в том, что для того, чтоб там все это было реал-тайм надо сначала все модели должным образом подготовить для движка, оптимизировать геометрию, запечь все текстуры, сделать ВСЕМ моделям грамотные развертки, сделать по несколько ЛОДов каждой модели, в движке с нуля переделать все материалы, все заскриптовать и только потом будет реалтайм, а вот сам процесс подготовки какой нибудь квартиры может и месяц занять, в итоге рендер анимации может оказаться более рентабельным Это я уже выкопал все :-) понимаю какой геморой Цитата ВладимирКузьмин: Примеры хай энда хороши! Но это, скажем так - не сложные по исполнению и благоприятные для софта интрьеры, а как же классика?, АртДеко? не спешите эти стили хоронить! По своим заказам могу сказать 50% это классика или близкая к ней тематика, 30% АртДеко и лишь 20% это современные стили в московских квартирах со всеми вытекающими.  Во всяком случае это та расстановка сил с чем мне приходиться работать. Мы не делаем классику, у нас есть довольно узкий фильтр. Я не против нее, но мне не нравится.

Цитата Yehat: Всё это херня. У вас проектирование и стройка. Надо вносить изменения, поправки, выдавать варианты. Для демо-роликов - пожалуйста, но не в качестве основного направления. Вы просто не представляете, насколько сильно расходятся требования к модели в рабочке арх. бюро и в виртуальных презентациях. Почему не представляю и зачем мне представлять. для меня презентационный рекламный ролик или визуализации - это максимальная проработка. Цитата xpp_nd_ruphus: Odnushechka ну так эти фермы то денег стоят, к примеру рендер минуты анимации в зависимости от разрешения картинки и ее сложности может обойтись от 50т.р до 200т.р, а если зарубежными пользоваться, то цену умножаем на 3 Так зачем рендерить анимацию, для начала же я писал про ue4, а там реалтайм

Цитата DoCentttt: Цитата Odnushechka: как сделать 3д отдел с инициативным партнером, который видит путь развития, а не мгновенного дохода навешай ему лапши на уши, как же еще... Помоему вы немного не так понимаете слово партнер :-) партнер по бизнесу это не наемный сотрудник с окладом. Партнер сначала что-то вкладывает, а потом получает и все сотрудники думают "вот же гад, назаляву рубит проценты с заказа, а мы тут впахиваем за него" :-))) А про поздно/нет денег в нише - это я ото всех слышу :-) например рынок изготовления мебели перенасыщен, но до сих пор в него можно войти с качественной подачей, на базе той же студии дизайна интерьеров (есть примеры), хотя все профи в этой теме будут говорить что это геморой, денег нет, клиенты говно, оабочих не найти... Но вот появляется человек с пониманием дизайна и качества, показывает свою работу и его валят заказами совсем не эконом сегмента и дело идет Цитата xpp_nd_ruphus: Odnushechka ответ простой - никак, поскольку без прибыли адекватной народ просто разбежится, единственный пряник, которым можно заманить - мощное рабочее железо, своя мощная ферма, для того, чтоб реализовать можно было интересные задумки и полное отсутствие сроков, это пожалуй единственные моменты, которые могут привлечь людей, которые хотят чего то скреативить чисто для демонстрации возможностей коллектива, но стартовые вложения вас не обрадуют - рабочее место вместе с железом и софтом на 1 человека - примерно 1млн р + ферма - примерно 20-25 млн. р А зачем делать ферму сразу? Есть же онлайн

Цитата DoCentttt: Цитата Odnushechka: А откуда взяться крутым работам....И конда-то люди приходят к выводу что пора бомбить    Чтоб вырваться из такого круговорота - нужно самому, лично тебе изучить три дэ и стать самому тем спецом, которого ты ищеш - это единственный вариант. Я так понял, тебе щас на даном этапе нужен амбициозный молодой человек, готовый вложить все свои силы в твое дело, но ты не хочеш ему много платить?    А ты сам то готов бомбить? Или ты хочеш просто все красиво разрулить? Ты говориш: "нужен сильный 3д отдел для экспериментов и перфекционизма, который будет усиливать позиции интерьерной студии и кормиться за счет нее, вырастающий в студию цг с быстрым внедрением появляющихся новых технологий. "    А какое твое место в этом всем деле? Задай себе вопрос - что лично ты готов положить в общий котелок, чем готов пожертвовать? Знаниями? Деньгами? Чем? Тоесть 3dотдел будет кормится за счет своих же сил. А зачем тогда ему промежуточное звено?    Зачем гипотетическому сильному 3d отделу лично ты? Пиар-менеджер? 3д отдел будет кормиться прежде всего с проектов студии дизайна интерьера. Мое место дизайнер, я делаю проекты :-) без этого как мне кажется и не нужен 3д отдел. Мои задачи вложение денег, своего времени как проектировщика, своего времени как пиарщика, обеспечение качественными заказами на 3д.

Цитата schummi: ох.. уровень MIR, Brick visual, Steelbluellc, Keylight и подобных,  силами одного-двух человек, и занедорого, потому что в собственном офисе? какой то из этих трёх пунктов лишний) Пропал весь текст :-( Я писал о том, что можно сначала сделать топовый маленький проект и распиарить его везде, разместить в конкурсы, продемонстрировать окулус на какой-нибудь конференции дизайнерской, да тем же продажникам квартир премиум сегмента показать что можно клиентов удивлять. Я сильно удивлюсь если не последуют заказы хорошие :-) Я не ищу человека, которому можно мало платить, а он будет работать. Я пока только ищу понимания как сделать 3д отдел с инициативным партнером, который видит путь развития, а не мгновенного дохода. Если искать сотрудника то это совсем другая история и действительно, тут лучше самому наверно изучать.

Цитата xpp_nd_ruphus: Odnushechka проблема в том, что спеца такого уровня в офис затащить на оклад будет архисложной задачей, если не готовы платить 200-300т.р в месяц, а чтоб вырастить такого спеца с нуля потребуется уйма времени, и тот, кто будет обучать, а он будет стоить еще дороже, на доходах с дизайна виз отдел такого уровня просто умрет с голоду, почему например такие студии не занимаются дизайном, а работают только с готовыми проектами, да потому, что рентабельность у виз студии значительно выше, чем у проектной компании, ибо клиент у них - топовые девелоперские компании, которым надо рекламировать крупные арх объекты и бюджеты солидные, что и позволяет держать дорогих спецов в штате сытыми и довольными, а так же регулярно обновлять железо, как на рабочих компах (что в копеечку влетает серьезную) и на своей ферме (что еще в большую копеечку влетает), а так же ставить плагины, которые стоят дороже, чем сам софт в некоторых случаях Оу! Спасибо. Но, как мне видится, на такого заказчика выход либо через связи, либо тебя выбирают по крутым работам. А откуда взяться крутым работам если постоянно делать всеподряд. Этот круговорот затягивает практически всех :-) И конда-то люди приходят к выводу что пора бомбить, дабы тебя заметили

Цитата Yehat: 05.05.2016 10:22“Цитата” пффф ))) как это забавно звучит ))) "Да, вот мир.но - это то, что надо. Сейчас тут на 3дд спросим и начинаем ))" Хотя бы вот до этого уровня сначала дойдите www.keylight.ru 0 Как бы не звучало, с чегото надо начать, хотябы с общения в тусовке 3ddd Пример отличный! Спасибо.

Цитата Voskresenski: Думаю самый логичный способ сделать прибыльную хай-эн студию, это вырастить её, для начала, из простой студии. Ибо любое техническое и прочее оснащение должно быть вызванно только рельным спросом на услуги этой студии. Это не быстрый способ, но и риск приемлемый по сравнению с тем, чтобы тупо закредитоваться по самое не балуй и ждать с неба погоды. По этому правильную мысль сказал SeeDr, сначала думать надо о клиенте а не о собственных рендер фермах. Да я всецело за :-) Суть в том что клиенты есть как минимум с дизайна, как максимум со всех друзей у кого студии свои или кто частник, коих много. Проблем с поиском заказов вообще нет, есть проблема с исполнителями, кто делает круто, у тех естественно дорого. Логичная мысль, если хочешь круто, но за разумные деньги - сделай свою студию. Изначально, конечно вложения превысят эффект от бесконечности правок и доведения до идеала, но в дальнейшей перспективе все поменяется. Цитата xpp_nd_ruphus: хай-энд - это вот http://mir.no/work/ но ценник будет космический Да, это именно тот уровень, который нужен и в той стилистикеВозможно я изначально неправильно описал цели. Скажем так, нужен сильный 3д отдел для экспериментов и перфекционизма, который будет усиливать позиции интерьерной студии и кормиться за счет нее, вырастающий в студию цг с быстрым внедрением появляющихся новых технологий. 

Вот это хайэнд? http://mrpstudios.com

Возможно я ошибся в понятиях хай энд, накидайте так же примеров, к Владимиру загляну. я пишу о подходе в целом, примеры в дизайне это самое простое из ближайшего окружения. Не цепляйтесь, всегда есть кто-то лучше кого ты не знаешь тк просто не сталкивался. конечно есть большие студии типа brick... Почему тут звучит фраза что поздно и в сг денег нет? А если рассматривать студию графики как усиление пиара студии дизайна и выход на другие рынки? Только не с точки зрения найма сотрудника на нужды только внутренней визуализации, а с точки зрения роста и использования новых технологий? Цитата Yehat: Цитата DoCentttt: И если уж он говорит, что ТС опоздал, то тут уже даже обсуждать нечего. Ну почему опоздал? Если есть действующее бюро, то на его базе можно и нужно развивать 3д отдел. Только надо сперва отсечь лишнее: окулус рифт, анреал энджин, vr-панорамы и тому подобную шелуху. Сосредоточится на связке с основной работой. Параллельно колбасить портфолио из лучших работ, а может даже демо-рил, если навык и время позволяет. Кстати вот окулус не считаю шелухой, представьте эффект от презентации проектов на выставке. Ue4 то же самое - быстрая онлайн анимация без сотен часов рендеринга

Пример ue 4 http://youtu.be/y-7xzr4VSmk http://youtu.be/hr20KhSlyqA http://youtu.be/R-r8ZTywIks

примеры накидаю, с телефона неудобно сейчас, чуть позже

Цитата Ton-an: Odnushechka не вижу никакого перехода в том чтобы просто продублировать информацию указанную вами в профиле слово в слово... обращаюсь к вам непосредственно как ген директору - по мимо рядового директора сколько людей у вас на зарплате? Вы всетаки излучаете сарказм :-) Ген. Директор, директор, руководитель это одно и то же написанное кому как нравится. У нас небольшая студия, два партнера, три дизайнера, юридический аутсорсинг, строительный отдел из управляющего и 5-ти бригад с прорабами, офис в мск Artplay, все это есть на сайте студии. Цитата DoCentttt: А это хайенд или нет? Может лоуенд?)) http://3ddd.ru/galleries/gallery/kukhnia_258 Это проверка чтоль? :-) мы такое не делаем. Примеры в дизайне: Дмитрий Сивак, Макс касымов, Мопс студио... люди идущие по пути качества, а не количества

Цитата Ton-an: Odnushechka не вижу никакого перехода в том чтобы просто продублировать информацию указанную вами в профиле слово в слово... Ну тогда ок, это я не так воспринял, я уже не помню что там в профиле

Цитата Ton-an: DoCentttt нет он там просто Дизайнер, ген директор студии Однушечка Вы уходите в личности, это некорректно, я намеренно открыл тему в болталке а не в предложении работы. что меняется от того что я практикующий дизайнер, соучредитель и директор студии? Мы открыли ее вместе с другом 50*50. Цитата DoCentttt: Цитата Odnushechka: как только мы пошли по пути пиара Я так понимаю, эта тема на тридэдэ является частью пиара? Все указывает на то. Что ж, хорошее начало. Блин, не пиара. Я не понимаю тонкостей 3д, в техническом плане и в плане узкой или широкой специализации, вот и хочется прощупать сегмент там где тусуются тридэшники :-)

Цитата DoCentttt: Цитата Odnushechka: все кого я знаю Хоть кого то покажи, их работы, ну? Покажу, детей кормить пора. однушечка моя и как только мы пошли по пути пиара без влияния заказчика все стало лучше, намного лучше :-)

Мы ушли от самой студии, начав обсуждать заказчиков и мой подход :-)

Я повторюсь про путь крутых работ - все кого я знаю и кто пошел по этому пути, сейчас сами выбирают кому и что делать :-)

Цитата DoCentttt: Цитата Odnushechka: Вспомните примеры тех кто работал на качество, а не на количесвто? Вспомнил. Что дальше? Все они канули в забытие. Вы того же хотите? http://www.computerra.ru/57462/vfx-future/ http://alogvinov.com/2014/02/cg-grafika-bolshe-ne-biznes/ В сиджи денег нет, прекращайте витать в облаках. Займись лучше делом. Дерево ,там, посади, или сына вырасти, ну ты понял. Поздно кароч ты засуетился. Дерево посадил, дом построил, у меня двойня :-) В дизайне все ок с заказами. Хочу свою 3д студию, может сосредоточиться чисто на VR и UE4, где пока пусто

Цитата DoCentttt: Цитата Odnushechka: Вот об этом я пишу, не поиск клиентов, а формирование такого контента и пиара, что заказчики сами тебя будут находить и просить Дело не выгорит. Ты уже не станешь в струю, все рыбные места давно заняты и поделены.    Кстати, а какое качество ты представляешь, когда говоришь о супер-пупер? Скинь пример. Места на рынке на самом деле вал, тот же ue4,  по сути в мск нет конкурентов, плавает с десяток может студий, из которвх слышно и видно о пяти от силы.  Цитата Yehat: Сложней всего будет найти группу профессионалов, которые бы предложили крутое качество и при этом не ушли бы сами. Демпинговать в верхнем сегменте не комильфо, а все маньяки давно при делах на своих местах. Вот и я о том! Если делать команду с нуля, организовать обучение, но где, сколько времени займет... всегда проблема в кадрах и спецах

Цитата Spark: Главная задача - наличие клиентской базы. Можно хоть десяток крутых компов купить и офис с видом на кремль, но это всё будет пшиком без наличия клиентов. А думать об открытии студии без наличия широкой клиентской базы, а в надежде набрать клиентов в процессе, да ещё и без вложения в рекламу, мягко говоря, наивно. Поверьте, я не наивен, я не хочу широкой клиентской базы, я хочу узкой клиентуры :-) офис это просто данность, он есть, почему его не приспособить, удаленку я вообще не рассматриваю, должно быть конкретное место, куда приходят работать, куда приводят заказчиков. кстати вы зря недооцениваете тот же конкурс pinwin - занять там первое место и в обсуждении распиарить себя это уже создать хотящую клиентскую базу, а не базу которая тебя будет гнуть по условиям, ценам и тп Я идеалтзтрую, выставляя на первое место творческую составляющую а найти базу из дизайнеров в общем то не проблема, все мои друзья из ниши дизайна ноют что не могут найти хороших визуализаторов, что всегда чтото не устраивает, как минимум 10 практикующих дизайнеров на бизнес сегменте.