v01ce

Цитата Earanak: Именно потому те кто переходят с SATA SSD на PCI-E 4.0 M.2 не ощущают разницы Я  перешёл с SSD, затем 970 Plus, затем 980 Pro. При этом я как раз менял PCI-E 3 на 4. Разница в работе (загрузка тяжелых сцен и пр.) примерно в 2 раза последний быстрее. Так что я разницу ощутил на практике а не плацебо. Цитата Earanak: DDR5 мусор оверпрайснутый. Платы дороже. Конец истории ) Ну предвзято же :) Вы призываете сравнивать чипсеты с поддержкой DDR4 с DDR5, хотя логичнее сравнивать DDR5 c DDR5, именно об этом я и пишу - что они в 1 ценовой категории. Логично, что маркетинг никогда не даст следующее поколение продавать по цене предыдущего, пока и то и другое на рынке. Может, КПД покупки чуть повыше в случае Intel+DDR4, чем DDR5+R7950x, и оно дороже, чем ожидалось - но это рынок, перегибов в нём всегда хватало. Т.е. когда AMD последние 4 года "вёл счёт" - было норма, сейчас то почему этот так задело? :) Цитата Earanak: Вы будущее видите ? )) Ну даже если и равны будут. Предположим. Сути не поменяет. 100 баксов туда-сюда а че толку. Да, предзаказы, но в итоге я получу и тот и другой девайс по 1 цене. Так что говорим то о текущем моменте. В будущее пусть тарологи смотрят. Но условное равенство тут мы поставили. Если учесть лёгкую манипуляцию с мат.платами - так и останется у нас вполне логичная (но может задранная на 10-20%) разница в цене DDR4/DDR5 :)))) Цитата Earanak: Только Интелы будут холоднее при равном потреблении. Из за плотности нагрева. Холоднее. Согласен. Опция, на которую большинство пофигу, что там +10цельсиев. Особенно если сидишь летом под кондиционером. Так что в сухом остатке? :) Процы плюс минус в цене и быстродействии (но интел холоднее) Материнки (в своей категории) - плюс минус, но DDR4 может привнести небольшую выгоду с интелом. Память логично DDR5 дороже (может, нам не нравится, что она подороже чем хотелось бы) В остальном пока много неизвестных - и я бы не стал так категорично хоронить AMD. Но вспоминаю про 95 градусов - и грущу.

Цитата Earanak: Я на ASUS TUF B450-Pro максил 5950 на Liquid Freezer II 420 вообще без проблем.  Я не силён в разгонах, наверное, но если бы материнка была поинтереснее и потоповее, результат разгона был бы лучше или нет? В ряде случаев это решает, не так ли? Цитата Earanak: А когда установлена в четыре двуранговые плашки ее скорость проседает по задержкам до уровня тугих DDR3 IMC. Условие понятно в случае, если реально нужно 128Гб. У меня пока такой необходимости не возникало. 2*32Гб хватало за глаза. В случае же с переходом на DDR5 действительно, кит 2*32/5600 стоит примерно 33к вечно деревянных, что примерно в 2 раза дороже такого же кита на 3600.  Память дороже? Да. Не оптимизировано по 4 слота? Да, если в этом есть необходимость. Но тут уже зависит от задач. Кто-то смотрит наперёд в части расширения объёма памяти, другие в части производительности конкретной сборки. Всё же зависит от первичных факторов. И наверно самый интересный вопрос - а это обновлением  биоса может пофиксится? Падение скорости в случае использования всех 4х слотов? Цитата Earanak: Адекватная DDR5 на Hynix A Die выйдет в начале-середине следующего года. Но даже она будет все равно уровня разогнанного Sams B Die. Видел цифры у 5600 памяти в 80+Мб/с R/W/C и задержкой 60нс как раз на 7950х, в то время, как на моих плашках на 3600 около 52Мб/с с задержкой 72нс - но с памятью я не возился и вторичные тайминги не оптимизировал, равно как и частоты +200мГц за разгон не считаю. Если не учитывать необходимости втыкать ещё 2 планки до 128Гб, то прирост с 50 до 80мб/с относительно 3600 против 5600 и увеличение стоимости почти в 2 раза - по мне так соразмерно вполне - могу ошибаться. Тут же вопрос целесообразности, а критерии целесообразности, как мы выяснили - разные.  С чипами тот ещё квест, поэтому гнаться за ними я бы точно не стал и никому б не советовал. Знакомы случаи, когда покупали в инете рабочую память и сдавали, пользуясь законом, в случае, если чипы были "не те" раз по 10. Цитата Earanak: Ценник у 13900К и 12900К - идентичный по MSRP. Сейчас в продаже 7950X дороже на 1/3 чем 12900К по соседству. АМД уже не компания добр На практике получается, что цены на процы из доступных мне (по меньшей мере) источников уже на месте - равны, плюс/минус 10$ Топовая материнка в лице x670e Taichi вполне себе соответствует(ла) по цене топовым платам на z690 чипсете. Да, возможна эксплуатация и на более дешевых материнках - это уже вопрос вкуса и опций, опять же. Но и тут равенство! А то, что PCI-E 5 урезан/неэффективен/сырой/неиспользованный потенциал и пр. - оставим как предмет опций - я вот безусловно радуюсь, что работаю на полноценном PCI-E 4 с диском Samsung 980 Pro, что сильно быстрее 970 или не-pro серий или на PCI-E 3. Так что, матери сырые? Да. А когда вы видели на старте продаж несырые и офигенно оптимизированные? Половину косяков допилят? Уже хорошо. Фичи из раздела маркетинга станут реально полезными? Ещё лучше. В сухом остатке видим, что цены на процессоры равны. Цены на топовые материнки z690 и x670e (не считая выкидонов по конкретным моделям) вполне себе тоже +/-, и даже бюджетный сегмент с новым чипсетом в целом тоже доступен и не далеко убежал от предыдущего/конкурента. В итоге - разнИтся в цене только память, и то сравнение по практике вполне объяснимое, нам мой взгляд. Ну не должна же память в 1.5 раза быстрее стоить всего на 1.5% дороже? Я не припомню такого, что серьёзная производительность покупалась за доплаченную копейку Ну, давай, если без эмоций и бурной реакции с мамонтами :) По доступным бенчмаркам, оба проца в CB23 (и ряде других тестов) перепрыгивают предел в 40к, и скорее всего будут дышать друг другу в затылок, в зависимости от кремниево-силиконовой лотореи. На практике же, соглашусь, что наиболее объективным будет уже не тестовый рендеринг на Corona Benchmark, а хотя бы тестовой сцены с форума. Но и тут нужно понимать, как эти тесты делались: из коробки или с оптимизацией.. тоже свои нюансы. В итоге получается, что ориентироваться приходится на среднюю температуру по больнице.  И если 5900х у меня попадает в топ 100 на https://corona-renderer.com/benchmark, то 5950x торчит в пределах топ 200 - вот и вся температура.. конкретно в моей палате :) Единственным существенным напрягом для меня на текущий момент у AMD - это упирание в 95 Цельсиев. Очень уж впечатлился историей про деградацию. И как подумаю, что мой будущий проц будет деградировать - начинаю грустить. Но отпускает, когда понимаю, что это вполне контролируемый процесс, если поработать ручками. И всё же при выборе/апгрейде систем (как, может, многие сейчас задумываются) я бы руководствовался более прагматичным подходом, исходя из задач, а не количества подводных камней, которые в процессе эксплуатации многие вовсе не увидят, не то, чтобы споткнуться..

Ну.. у меня, может, поверхностные рассуждения, но.. Есть сейчас у меня плата MSI x570 Tomahawk Wi-Fi, про которую товарищ Buildzoid (вроде не последний умный человек) говорил, что она имеет невероятный VRM на уровне топовых плат типа MSI MEG X570 GODLIKE и прочих, при стоимости более чем на 50% ниже, что и в итоге склонило меня в выборе в её сторону на момент её выхода на масс рынок с переходом на 5900x/5950x. И в целом о плате я не пожалел ни разу, особенно за свои 14к. При наличии хорошей водянки я достигал стабильного разгона, которого не было на более дорогих материнках. На 12900к переходить сильно резона не было из-за его отставания в быстродействии и моей появившейся нелюбви к Intel'ам и их ценовой политики/качества, где стал выигрывать AMD с появления 3900х камня. И вот появляется на горизонте 7950х, который уделывает 5950х минимум на 20%. Конечно, я его захотел, особенно глядя на повышение одноядерной частоты аж до нарядных 5,7гГц :) При условии, что 5950х по дурости был куплен за 60к в апреле (ну а кто знал, что рынок сыграет так, что к этому времени и новый можно взять за 30к с копейками, что психологически меня подготовило, по меньшей мере, к цене в 50к за новый 7950х) И появление на рынке этого камня сподвигает на поиски соответствующей материнки, с учётом фич. Совсем дешман покупать желание автоматом отпадает, а при сравнении плат среднего класса оказывается, что нарядные PCI-E 5 и на видео (а то и 2, что не всегда используемо, но больше положительный аргумент) и на m.2 присутствуют только у полноценных x670e чипсетов, что сдвигает фокус и приводит к выбору Taichi, кажущимся оптимальным в свете существующих цен (в т.ч. и на европейском рынке). Учитывая сильно усложнившуюся логистику для очень многих, накладываем сюда подорожание энергоносителей, вспоминаем про дефицит полупроводников и газов типа неона, аргона и прочих *онов, а также понимая, что, возможно, ситуация ухудшится, и что, возможно, те же mosfet'ы комплектуются  более крутыми не потому, что маркетинг, а потому, что просто запасов  именно  качественных комплектующих тупо больше на складах (что есть то и вставляем) - как то склонило к мысли, что нас ещё могут ждать более существенные подорожания и удивительные финты от всех участников рынка. А на DDR5 память цена подскочила именно к моменту выхода 7 серии райзенов. Хотя может и совпало. В итоге, в сухом остатке имеем предположительно более дорогой 13900k (50к за 7950х и около 60к за 13900к - цены, что вижу я), пусть и компенсируемый ценой на материнки, скорее кратковременный всплеск цен на DDR5, и предположительную скорость 13900k на уровне удачного 5950х (который уже лично у меня есть и не влечёт сильной смысловой нагрузки на смену платформы), что и приводит к мысли всё же покупать именно это и именно сейчас.  Т.е. аналитика не только в разрезе "эти фазы нафиг не нужны", но и в разрезе "а не будет ли хуже в части цен, когда всё только на это и намекает".

Есть ли резон покупать за 40к AsRock x670e Taichi? По сравнению, скажем, с той же Steel Legend

Цитата Roman_Zh: А вы уверены, что остальное так же не растянется по 1 лестнице неделю и за 500 руб. И где гарантия, что сделав их 5 он сольётся или пропадёт на месяц. Именно поэтому я и задаюсь вопросом, сколько это в реальности стоит и стоит ли вообще с такими работать.

Цитата albatr0s: v01ce я бы вообще за такие копейки не ввязывался, особенно с учетом правок, на моделинге архитектуры, если делать все четко и без правок, выхлоп намного больше, с минимальными нервами Забыл уточнить - заказчику нужны перила/ригели. Т.е. менялось ограждение, количество и пр. трубки и их форма. Прошу прощения. А почему за копейки? 2,5-5к за полдня работы ранжируя с крупными заказами - вполне себе, мне кажется.. Или я и тут работы недооцениваю?

Всегда казалось, что ориентируюсь в стоимости работ. А тут ступор - то ли у заказчика наглости вагон, то ли я оборзел :) Требовалась предметная визуализация 100+ позиций, с изменением деталей в каждой из них. Выдал ему с нуля, казалось бы, нарядную картинку, учтя от 0 (в начале) до миллиона правок и пожеланий, картинка его удовлетворила: [[link:image_uri:582581,]][[image:582581,sky_image_forum]][[/link]] Как то  наивно посчитал, что штук по 5-10 могу не напрягаясь, выдавать в день, условились в начале работ, что по 500р за модель/рендер было бы комфортно всем: вроде и не сложно, и не долго, хотя порой ожидание на простой вопрос длились днями, а референсы были чуть ли не из паинта - логично, что вопросов по деталям на картинке - вагон. Что на заказчика нашло - хз, но после пары недель вялых ответов (как будто мне надо) он вдруг вспомнил про цену, и решил демпингануть - а давай ты их будет делать по 300р. - там же пара кликов и ему делал кто то (в паинте) за 200р. и типа за 300р - для него уже подвиг, а где он был на 500р - я хз, видимо, склинило. Отсюда - вопрос - а сколько вообще эта нарядность может стоить.. может, я чего-то не понимаю?

3 элемента безглючной работы в максе: 1. Аппаратная составляющая 2. Программная составляющая 3. Прокладка между мышкой и креслом. О последнем пункте сказать нечего, пункт посередине - на уровне догадок (какой образ/сборка ОС, откуда макс, какие модификаторы в сцене и пр.), аппаратная - честно - я б за такой конфиг серьёзно работать не сел, и уж тем более не сетовал бы на кривизну макса с непроверенными первыми двумя пунктами. Вполне работается и со сценами в 100млн полигонов без вылетов, и вылеты если и имели место - только из за некорректности настройки железа. Бекапы чистой системы в помощь - клонирование нынче занимает 10 минут.  На максы 2016/2018/2020/2022 - жалоб не имеется, прошу запротоколировать.

Могу ошибаться, но если проц работает на низком вольтаже при хороших нагрузках - это лишь говорит о качестве самого процессора, и быть чем-то плохим это по определению не может.

Цитата Rick63: 98 градусов Скорее всего ужасная термопаста. Или для куче ещё и неконтакт радиатора с процессором. Но если прошло не более 2х недель с момента покупки - проще сдать по гарантии.  Отключается система по причине защитного режима проца Цитата Bonmucho: Я понимаю, что не используется, но встроенная в проц видеокарта тоже нагрузку на себя принимает, снижая его производительность, для рендера её лучше выключить. это вы о чём, интересно?

Цитата Rick63: На второй минуте теста ноут завис. Датчики в это время какую температуру показывали? Диод ГП и ЦП Такое чувство, что у вас шлаковая термопаста с завода. Плюс, если в целом греется выше 85 - 90, срочно покупайте охлаждающую подставку, она должна спасти отца русской демократии. Если же с температурой ок (в пределах до 80), остаётся 2 проблемы - сохраняется шанс программной проблемы (система, драйвера) ну и худшее - проблема аппаратная.

Попробуйте проц загрузить каким нибудь стресс-тестом и проверите, насколько он грузит.

Скачайте программу Aida64. для понимания откуда - самое простое вбить rsload Aida64 Можно скачать Portable - на усмотрение, без разницы. также без разницы Engeneer или Extreme После установки - откройте вкладку Компьютер-датчики и запустите Сервис - тест стабильности системы без жестких дисков. Смотрите температуру, гоните минут 20. Если всё ок и температура в разумных пределах - дело в связке макс+корона