Ага. Я просто сказал свой бюджет и это это любой демпер понимает что никто на первую цену не соглашается. Я еще предложил заплатить после предьявления скрина. Речь идет о моделинге, причем тупо вообще перегонки из хай в лоу. К слову товарищ другой согласился и за 300 сделал за два дня и получил 400. Хотя и 500 не вопрос было. Так что флудить тут не надо. Есть те кто умеет и делает и получает, а есть такие которые флудят и ни работать ни налаживать рабочие отношения не могут. Потому и злость выплескивается вместо позитива Ну а чтоб совсем не слабо это было предлагаю выставить не вырванные фразы из контекста а всю переписку со скайпа. Не против? Все тут как раз все прочтут и сделают выводы. Ну как, слабо? Если слабо тогда на этом точка- энд оф стори. Со мной работало и работают до сих пор здешние ребята которым ты в хвост не годишься потому тебе и был заказ на простые кубики

Так может прочитав тут все посты, чел понял что погорячился, сделал выводы и тихо удалился. Вот и свободный рынок в действии. Каждый чтото понял и стал лучше?-)) Или это уже я погорячился... Цитата Quasar: Не признал) А что, работу какую то предлагал?  Конечно предлагали. Проверьте сообщения. 

Ок, я вижу трогание слишком интимное действо, иначе зачем 5 раз его повторять в 3 предложениях? Если мои слова накаляют, что же есть способы себя остудить. Мои посты в теме отражают обратную сторону и не вызвыны никого лично оскорбить. Опонируя посту уехат я погорячился и да сорри перешел на личность, в пылу спора это бывает. Про диагноз, ну ... я же не называл тебя хамлом. Я просто сказал что хамство позорит. На этом поставим точку. Хочется продолжить? Можете писать в личку. Здесь тема вакансий и отношения к неадекватным публикациям

Ясно, диагноз грустный... Вы типа тут за всех отвечаете. Защитник типа уехат-а и за всех тут рубаху рвете. Интересно кто вас на это уполномочил? Каждый может ответить лично за себя. Я опонировал не вам лично в посте, а предложению по факту. Можете и дальше себя позорить хамством и бескультурием, я на личности не собираюсь переходить.  А все, сорри, я понял откуда такое отношение. Отголоски несостоявшегося сотрудничества? Слава богу что оно так и не состоялось.

Цитата Yehat: За всех не скажу, но я не хочу, чтобы было, как на базаре. Нужен порог входа на рынок. Базар - это улица. У нас должно быть удобное помещение с кондиционером, розетками, кофемашиной и широкополосным интернетом. Серьезно? А что вы лично для этого сделали, для помещения с кондиционером? С чего вдруг такие небесные требования? Может супер работы, призы на престижных конкурсах? Поддержка сайтов и маркетинг, очень много потратили на то чтоб было так? А все еще, хочу, или " Должно " - должно это типа по праву рождения или по старшинству или привелегии. Я вот тут поглядев на вакансию очень пожалел того кто выставил его. Походу человек вообще пятидесятый в цепочке от зака и его ждут Агромные проблемы если ктото ваще на это согласится. Что невозможно будет вернуть- время, а потом задница гореть будет и останется он с потраченным 50% и на том же месте только уже в преддверии дедлайна. Думаю после такого опыта таких публикаций станет в разы меньше Цитата Quasar: Цитата valwizard: Как на базаре- не нравится- проходи мимо. Тебе что то не нравится в этой теме?) Пройди мимо пожалуйста)  Зачем написал это все? Не нравится наше поведение - иди мимо, в чем проблема?) Зачем оскорбляешь?) И вчем это выразилось? Можете мне указать где конкретно прозвучало оскорбление? И с каких пор на ты? Мама так воспитала?

Цитата Quasar: Меня задевает то, что многие заказчики не уважительно относятся к твоей работе. По моему это полное непонимание законов рынка и обосрание мягко выражаясь отдела вакансий. Прям даже стыдно за некоторых. Что тут позорного в том что чел выставил вакансию? А кто вам дал такие права чтоб качать и диктовать заказчику какие вам платить деньги? Как на базаре- не нравится- проходи мимо. Или тут ктото по детски думает что если будут оскорблять и банить тех кто публикует вакансии вместе с теми кто на эти вакансии соглашается от этого тут же повалятся манна золотая с неба и тут же пристыженные заказчики умиленно вытирая слезы  и прося прощения завалят вас изи мани? Никто тут вообще не знает о чем речь и что зак имел в виду под оптимизировано под крупную сцену. Я это понял что у него сцена города может района и на дальнем плане похожая церковь, про детали может он хотел как типа гугл моделей, никто ведь не знает. Зачем сразу наваливаться всем форумом. По моему слишком много чести и внимания. mrhomedesign согласен с вами в принципе. Даже если мне 10 минусов в репутацию вклеят. Привыкайте к свободному рынку. Пора уже вырасти из штанишек. Рынок сам отрегулируется. Кто хочет бесплатно быстро и с высоким качеством сначала застрелится а потом пойдет дальше лопатой кидать так как поймет что в этом бизнесе он инопланетянин. Кто вначале согласится на такие предложения набьет свои шишки и тоже поймет чтото для себя. Все останутся в выигрыше не оскорбляя друг друга и не переходя на личности, что самому потом будет стыдно признать. И уж точно детский лепет лепить минусы в репутацию если не нравится то что ктото не согласен с вашим мнением пс И уж насколько я понял унитазники это не ко всем архвизерам а к тем кто без мозга мстит минусами в репутацию за то что им не нравится. так можно ведь и до скотства докатиться

Цитата Aivory: Я считаю, что я очень хорошо устроился сейчас, но я не вижу дальнейших для себя перспектив в денежном эквиваленте. Поэтому начинаю посматривать на другие профессии. Мне кажется и это глубоко субьективное мнение, что если такой вопрос вообще возник, то скорее всего надо менять в своей жизни профессию. Но вот моя личная сентенция - дальше будет только хуже. Конечно если намерение менять профессию вообще возникло, да плюс еще изза перспектив в денежном эквиваленте, то однозначно виз это не ваш путь. На мой взгляд надо заниматься Только любимым делом. Как можно узнать какое твое лично любимое, Просто. То которое ты делаешь вопреки тому сколько за него платят, и готов его делать и за гроши и за кружку молока и просто бесплатно или в долг. Вот и вся магия. Если ты это делаешь то ты будешь успешен богат здоров и счастлив. Если же ты неуспешен, беден и несчастен, значит ты занимаешься не своим а чьим то делом, живешь не своей а чьей-то жизнью. Тогда можно и в управдомы, как говорил Остап Бендер

Цитата Aivory: а потом в россии вот это все стоит стоит на рынке труда 400 баксов Наверное да. Но Кто на рынке труда сегодня записан в очередь? В России тоже зарабатывают, но уже состоявшимся художником, спокойно 2-3к баксов в месяц. И это при 0 налогах и минимум затратах,  заметьте текущих затратах. Опять же понятно что 90% заказчиков будут не местные. Ребята, возможности всегда есть. Просто надо понять что сказок нет, а если хочешь чего то достичь Всей свой душой... как там у Коэльо " ... вся Вселенная поможет твоему желанию сбыться!"  пс Главное понять чего именно ты Всей душой желаешь, а не маленькой зудящей частичкой плоти примерно посередине тела Цитата xpp_nd_ruphus: valwizard тоже могу себя к таким отнести, в офис я больше ни ногой, если это будет не мой собственный офис, но дома как то комфортнее Каждому свое, я ведь не утверждал что офис лучше фриланса. Я просто возражал тем, кто пытался навязать обратное. Все зависит от степени вашей удовлетворенности вашей жизнью. Самый счастливые не те кто достигает " успешности" а те кто ясно видит границы своего достатка. То есть меры достаточности. Надеюсь мой ухудшающийся русский не мешает понять то что я имел в виду

Цитата X_N: Цитата valwizard: Есть примеры успешных 3д фрилансеров Это понятие относительное, у каждого свое понятие успеха. Лично я считаю что я успешен, так что можете меня в пример ставить)))) Вы у меня в исключениях)

На самом деле все здесь утрируют насчет профессии. В теории все возможно и визуализатором стать и ментом. Конечно просто глупо считать что за 6 месяцев вообще можно даже дворником нормальным стать. Если уже есть наклонности и образование - да будет легче. Но с нуля за 6 месяцев подготовить визуализатора?- плиз, бред не несите. Я видел как студенты учатся в студии и сколько времени надо чтоб если вкалывать в студии днем а по ночам над собой работать более менее выйти на уровень среднего кг художника. Моделлеры не в счет так как там узконаправленная специфика. Так что увы визуализатор это комплекс знаний и умений не только технических но и творческих. А на то чтоб понять вообще как работают свет цвет и форма, на это нужны знания и годы. Так что пора с мифами заканчивать и начинать понимать реальный мир. Который впрочем может и не быть реальным, очередной слой матрицы

Цитата DoCentttt: Цитата valwizard: сидя на диванчике с лаптопчиком никогда не приобретешь допнавыки плюс тот же обмен опытом Ок. Сидя на стульчике с стационарничком в оффисе - когда найти время на спортзал, на здоровое питание, на "выйти купить футболку", на "попить коньячка", и т.д.?))  Я знаю некоторых оффисных работников - и они просто рабы, относительно своего времени. Потому это должно оплачиваться намнооого дороже, чем фриланс. Лично мне ещё не попадались такие условия, чтоб я сменил фриланс на оффис, вот и всё. Если я решу, что киснуть с 9 до 18 - мне будет выгодно - я перейду в оффис, без базара, почему нет) Сорри? Хеллоу! Работа в студии предполагает 7часов плюс 1 на обед. Масса времени и на фитнесс и на все остальное. Вот на мороженное и пивасик каждый вечер это да уже не получится. К сведению во многих студиях а теперь количество студий уменьшается пропорционально росту министудий в каждой серьезной девелоперской-строительной-архитектурной-дизайнерской-игровой- и тд- и снова тамже - компании. И у многих серьезных игроков есть уже свои залы где можно часок  подтянуться ну и тд... Да и просто дело в дисциплине- фрилансер на диванчике в 99% обрастает солидным пивным пузом потому что путь до холодильника значительней короче пути в клуб. Все правильно насчет попить коньячка но к здоровому образу жизни это не имеет отношение. Есть примеры успешных 3д фрилансеров - плиз в студию. Только не надо про тех кто полжизни по студиям проработал и клиентов себе завел прежде чем что либо путное в КГ сказать. С Гатри и Роненом знаком не понаслышке так что умоляю сказок не говорите тут, их и так Ореховцы с Куприянцами нарассказали столько что тинейджеры ломают им пороги в надежде клепать по 300к в неделю. 

Цитата MountainTrooper: Цитата Yehat: Зубы лечить тоже ничего сложного, для стоматолога: насверлил дырок, залепил цементом, вырвал то, что уже не сверлится и все. Однако из-за этого цены у стоматологов не падают до уровня продавцов. Потому что, врач-стоматолог - это как минимум высшее медицинское образование плюс интернатура плюс ординатура, то есть 9-10 лет непрерывного обучения и практики с раннего утра до позднего вечера. Что не исключает дебилов с деньгами или богатым папочкой получать те же дипломы а потом предлагать вырватиь 16 зубов и имплантировать 16 имплантов.

Цитата DoCentttt: согласен с mahito911 на 300 процентов. Визер уде давно не "элита", как бы вам всем этого ни хотелось. Обычная ремесленничекая профессия, как у тех же штукатуров. Только сидеть на стульчике в комнате, а не под соонцем жариться, например. это не неуважение, а констатация факта и реальность. тем более, я сам визер, кому вы затираете, что это сложно?)))) да работа не бей лежачего же, ну вы че?)) я уже давно мозги особо не напрягаю - руки сами делают, как на гитаре. ... А если мы все же вернемся к теме разговора, пока не забыли. То зарплата в офисе должна быть просто не меньше того, что чел сможет сам поднять на фрилансе. Вот и вся схема. Если чел поднимает штуку баксов из дому - то ему нету смысла ити в офис ниже штукаря. Изи.  Категорически несогласен. Фриланс и офис совсем другие требования и ответственность. Плюс сидя на диванчике с лаптопчиком никогда не приобретешь допнавыки плюс тот же обмен опытом. Специфика абсолютно разная. Опять же в нормальных странах приходящему фрилансеру( контрактнику) платят выше процентов на 30 минимум чем офиснику. Потому что там посчитано сколько стоит компании его стул стол комп его чашка кофее и обслуживание туалета. Поэтому контрактнику в день заплатят и 350ф а офиснику 150-180. ток не зыбывать что офиснику и 23 дня в году отпуска оплачивает фирма так что где то так. Фрилансер будет дороже офисника

Цитата Aivory: Если здравоохранение бесплатное, то почему у большинства англичан в инстаграме и тд очень плохие зубы. лечить боятся? Большинство это предвзято. Некоторые боятся некоторые просто неряхи, В моем окружении нет ни одного знакомого с плохими зубами. Да вам не наденут бесплатно фарфоровые коронки или импланты но все остальное - пожалуйста, в том числе бесплатно. Вы вообще упадете когда узнаете что в аптеке верят на слово и спрашивают вы на социале, вам бесплатно лекарства или сможете заплатить. Все под честное слово... Как в анегдтоте про Чапаева, “ и тут мне, Петька карта поперла...” Да и не стоит обьяснять почему ты дороже. Главное чтоб это работало. Дело в том что дизайн и визуализация это совершенно разные профессии, просто в силу экономической и политической ситуаций люди пытаются выжить и свою семью кормить. В этом лично я считаэ слабость главная. Ну то есть слабость в том что берутся за все 

2 года со мной работали виртуальные художники и отсюда кстати тоже, я имею в виду с етого сайта. Причем никто не пожаловался на зарплату или на задержки по ней. Зарплаты много выше самых высоких заявленных здесь кстати тоже. Так что я знаю о чем болтаю.

Цитата Yehat: Цитата valwizard: Кто мешает обьединить серьезных ребят в одну виртуальную команду продумайте все позиции заказы ранги рейтинг и выйти на зарубежный рынок? Ага, серьёзные ребята всё бросили и пошли создавать новую команду. Щаззз )) Им больше делать нечего, кроме как влажные мечты по лицу растирать. Вы ещё их сову рисовать поучите. виртуальная команда заказы ранги рейтинг,.. что вы несёте? опубликуйте сперва вакансию, чтобы вас на смех не поднzли, а потом поговорим Слушай, речь не о тебе, звездном, с работой непыльной в Московском офисе, ок? Я говорю на что был бы спрос и где потенциал. Потому и рейтинги и ранги чтоб у кждого даже неопытного был шанс, и даже  на базовые навыки может найтись заказчик. Но пока все тусуются поодиночке так все и закончится болталкой. Впрочем болталка и есть)) Посоветовать могу. Когда свободное время, задавайте вопросы, постараюсь ответить, семинары не провожу, учить жизни не моя прерогатива. Есть предложения, готов выслушать 

Цитата Aivory: Цитата Spark: Цитата myxavertolet: Ёёёжжжики, а 120к футнов в год это 851600р в месяц) Ток сейчас посчитал Не забудь треть вычесть в виде налога. И аренду жилья в размере порядка полторашки фунтов. Там порядка 45-50% отчислений. налоги, мед страховка и тд и тп С первых 12 000 налог 0 затем по нарастающей - с 60к - 18к на налоги. Но епт, не забывайте что Здравоохранение бесплатное полиция защищает а не грабит и тд... Те кто не работает тоже не дохнут с голоду. Проблема в том что еще много народу с бывшего совдепа умеет классно пристраиватса и жить за счет социалки

Цитата Tema001: Цитата valwizard: Проблема в том что когда надо покинуть зону комфорта, то начинается нытье “ а ... у меня жена дома, а  не могу бросить маму, Согласен, но с одним нюансом, с переездом в другую страну не согласен. Бывает такое что просто нравится страна в которой ты живешь и не хочется уезжать, менять культуру и прочее... Ни из за страха, а просто не нравится. По этому и боремся как можем с демпингом, с конкурентами и прочим.  Вот я наблюдаю уже годами как все болтают и желают. А сделать чтото реальное нет времени. Кто мешает вам всем продумать и создать продукт который был бы востребован на западе? Кто мешает обьединить серьезных ребят в одну виртуальную команду продумайте все позиции заказы ранги рейтинг и выйти на зарубежный рынок? Я лично часто проблемы имею с исполнителями а еслиб была возможность не тыкать наугад а выбрать точно исполнителя под точную работу  то ето б облегчило жизнь в разы 

Цитата TRAFFIC_rus: Цитата valwizard: Цитата Yehat: У нас балбесов выпинывают на улицу. Потому у вас и по улицам ходить не безопасно, народу много голодного на улицах)) *рукалицо* - это что сейчас было? Цитата из брошюрки? Про медведей и балалайки забыл упомянуть  Да нет! И в мыслях не было. Сам оттуда. Ето была попытка привести логичное обоснование. А что, есть что возразить по факту? Посмотрите статистику тогда сколько народу гибнет на дорогах мегаполисов если хотите ввязаться в спор на эту тему. Речь об том что система неправильна и чтоб менять чтото надо не оскорбляться а собирать правильные референсы с мест где люди живут чуть легче и веселее. Цитата AnBor: Цитата valwizard:  только что устроился на Астон Мартин 3д интерфейсчиком за 120 000 фунтов в год. И ето за 2 года начав с 24к до 120к. Еще одно подтверждение что нельзя судить стереотипами) "Разные весовые категории". Человек хороший сделал "скачок" в карьере(может гений?). Это сотрудник Корпорации с мировым именем, а мы говорим о нашей сегодняшней текучке "визы, дизы и т.д." Какая-нибудь госбюджетная контора с полным набором персонала и нарисуют, и утвердят, еще и построят. Еще и премии получат. И з/п там сопоставимы с европейскими. А картошечки все-таки хочется?! Да нет же! Я и пример привел только потому что совсем он не гений. Таких примеров очень много. Они говорят о том что не стоит загромождать себя стереотипами, все в ваших руках. Проблема в том что когда надо покинуть зону комфорта, то начинается нытье “ а ... у меня жена дома, а  не могу бросить маму, кошку кто накормит, и так далее бесконечно... напримерЬ последнее ” А **** страйкбрейкеры цены и рынок ломают!“ Выйди из зоны комфорта посмотри вокруг и загугли, где нормально платят и ценят и что надо чтоб туда попасть. А, времени на английский нет, денег на софт тоже, времени на самообразование тоже, зачем отвлекаться на мелочи когда на столе Джек и треска? Как говорил герой Ильфа и Петрова ”Трындите? Ну, ну...“  А картошечки все-таки хочется?! время от времени позволяю себе сию шалость.

Цитата Yehat: У нас балбесов выпинывают на улицу. Потому у вас и по улицам ходить не безопасно, народу много голодного на улицах))

Цитата Yehat: Я то думал, что у вас там на одном месте так з/п растёт, а у вас, оказывается, всё, как у нас. Да как бы нет! У вас брелками козыряют и ждут когда подымутся цены на услуги и критикуют тех кто соглашается работать за гроши Но и на одном месте растет тоже. Не в разы конечно но и не начинают же с 500 баксов в месяц Цитата Tema001: На самом деле интересно, от этих всех рассуждений, будет хоть какая то польза Может и будет. Почему нет?.

Цитата Yehat: Классно у вас в Англии на Астон Мартине, в 5 раз з/п растёт за 2 года. Это то же самое, что у нас бы раз в 5 месяцев зарплату поднимали. Мы называем это не стереотип, а фантастика. Раз в 5 месяцев у нас обычно кого-то увольняют. Ха Ха, Наверное ты не так понял. Чел работал 2 года назад на фирме котарая занималась визом и анимацией для тендеров, сейчас он работает на АМ в отделе интерфейс дев-а. Ето не зарплаты растут - ето люди растут если работают над собой и не ждут милостей от работодателей. И да, есть разница, между вашей страной и западной. Здесь если придешь козырять брелками, даже на ресепшне тебя пошлют далеко. Особенно если начнешь с количества голодных ртов)))

Ну не знаю, если так судить то значит выпускники университетов заканчивают свою карьеру так ее и не начав? Ведь без опыта не берут а опыт на диване не приобретается. По моему это все максималистские суждения. Ты то лично как устроился без опыта? Или родился уже с опытом? Не стоит свой личный субьективный взгляд настойчиво выдавать за истину в абсолюте. В етой вселенной есть полочки для всех, есть и ниши. Забавно пока я тут убиваю свое рабочее время скуку разгоняя, получил мессадж от парня который на той же фирме работал, под моим началом. Ча, только что устроился на Астон Мартин 3д интерфейсчиком за 120 000 фунтов в год. И ето за 2 года начав с 24к до 120к. Еще одно подтверждение что нельзя судить стереотипами)

Цитата Yehat: В нашей сфере невозможно стат волонтёром, если нет опыта. Мы не продавцы колбасы и не полотёры. Ну не знаю как там у вас, но во всем мире есть спрос на тех кто и без опыта и тех кто без знания. Из моего прошлого в Лондоне - случай, пришлось на фирму контрактором работать несколько месяцев, у них сервера полетели и надо было срочно восстанавливать проекты, так там половина работников новички толико набранные после университета, помню девочка попросила помочь со светом в ехтерьере, а потом получив ответ использовать сан и скай спросила как создать Вирей сан... До сих пор ета компания продолжает набирать и учить новичков. Платят им конечно минимум некоторые начинают по 18 000 Фунтов в год, текучесть страшная, но всем выгодно. Так что не стоит судить только исxодя из собственного опыта и знания.

Цитата Yehat: Соглашусь, если покажете вакансию в нашей сфере за 40000р, где не требуется опыт и знание софта. А почему вы думаете что волунтариат делают только люди без навыков и без опыта? Ести различные виды мотиваций, Одни хотят поменять географию, другие показать себя с лучшей стороны, и тд... Вырасти профессионально, набить заказчиков, чтоб потом кинуть работодателя... Все это возможности. В одном вы правы - без мотивации и на депресняке вырасти может только пои...ень трава. 

Вы просто молодые мечтатели. Мечтать присуще возрасту до 30, ну и попонтоваться типа я Джек с пиццей трескаю, никто ведь не видит что на самом деле на столе. Может и холодильника нет а на балконе Микки Маус повесился от стыда. Зато под ником гордо красуетса надпись Масква. ( И уж если хочется выглядеть кул то упоминать о таком сочетании не стоило вообще. Дело в том что виски это продукт из жанра “ Апперитив” и потребляется как и пиво Перед едой а не хлебается во время оной.А пицца вообще продукт фаст фудовый и к высшей касте не причисляет. Уж намного лучше сваренный картофель с топленным маслом и петрушкой)))) Если же всерьез подходить к вакансиям, нет смысла тыркать пальцами в тех кто публикует и предлагает 40 000 (это предложение), или в тех кто соглашается за них работать. Из многолетнего опыта знаю что есть те кто соглашается начинать и бесплатно работать, за границей это называют волонтерство для того, чтоб влиться в поток и понять, а также изучить как система работает, и, что, немаловажно, заиметь мотивацию. Дальше уже вопрос - цена качество, если работник стоит больше, то его зарплата может подскочить в разы, если нет, то он может быть уволен без пособия. Главное для начала понять, что дизайн или визуализация это серьезные отрасли и надо работать свою задницу до кровавых мозолей чтоб достичь успеха. Само по себе умение мерджить модели с 3ддд и жмакать по кнопке Ф9 серьезного успеха не принесет. Также как и умение блестяще рендерить фотореалистичные интерьеры. "Нет, преимуществами не обладаю“ Ключевая фраза... Красочно и точно описывает ментальность. Зачем приобретать преимущества, можно и просто на диване мечтать, главное чтоб позитивненько. Начать можно с брелка...  

А corona camera modifier  не пробовали? все переключатели там работают и исо и диафрагма