Зондер

Quote: Гадость гадкая ) Оля, все гадость?

Quote: иии что это за цветок такой был?) этот

Мусе шампанского... и этих... ягодных

думал, все спят) Обоим по 50 грамм сладкого на ночь!

вас ист дас?

в пятерке даже при включенной сетке в пдф она не экспортируется

Не важно, что твой мерс застрял, Ведь главное, чтоб Дом стоял!

Quote: Недавно Фольксваген купил Порш, но Порш от этого не перестал быть Поршем Кто кого купил - это еще вопрос)) У Порше рентабельность в десятки раз выше. И политику в фольксе теперь ведет "поршивый" представитель. К примеру, сам фолькс перестал конкурировать с ауди внутри корпорации, не стал лезть в премиум-сегмент, а ауди туда затянули по самое нехочу

вот этот понравился. Особо впечатляющая подача генплана http://www.magazindomov.ru/2013/10/08/lesnoj-dom-v-polshe-2/

эта очень

Александр, с Днем Рождения! Здоровья, благ, душевности в семье И приятного отдыха!

Quote: Урря... Jjane!! Мне тебя пожелали))) (ой какой интересный выходной))

День шестого октября Яркий день календаря! Чтобы пелось и плясалось! Отдыхалось чтоб не зря!

надо покупать штуки три: бэху, мерина и крузак какой-нибудь. Покатаешься, что-то выберешь.

Во, млин, любви мало)))

Давай пять! Здоровья тебе, заказов хороших, любви, исполнения мечт, славных детей и верных друзей!

По праву занимаешь трон! Дела - пуды, слова - закон!

Quote: Я не согласна, что клиент урод. Клиент-человек, который хочет получить услугу профессионального качества. Клиент-это человек, который хочет повысить свой уровень жизни за счет создания комфортного и оригинального пространства для жизни. Он не меньше Вашего заинтересован в сотрудничестве. Противоречите сами себе. Прочитайте свои верхние посты и найдете много несоответствий своим двум последним утверждениям, правильным по сути.

Quote: Сереж, почему? У меня есть собственный опыт. Если есть конфликт, то ради бога, согласно договору все претензии в письменной форме Жека, я так то за биллетристику. Прошу все вопросы в почту, чем по телефону. Мне так удобнее. И переписка видна, и отвечать по пунктам - эти же пункты закрывать. Просто я про то, что люди разные. Некоторым сказать нечего, а другие способны на великое). Кстати, дизайнеры тоже все разные)) Quote: Вы пишете, что утопия, а клиенты мне платят мелкими частями и не выносят мозг. У них есть возможность отказаться от моих услуг в любой момент, но они не отказываются и отдают мне не утопические, немаленькие деньги, уважая мой труд. Где это Вы видели. чтобы люди отдавали просто так свои кровные? То вы в каждом клиенте видите потенциального мошенника, то уважительного, доверительного заказчика. Определитесь, плиз, работает вы с проходимцами или отметаете их как неприемлемый элемент и ваши пути параллельны. Quote: Если Вы с клиентами не заключаете договор, работаете на полном доверии и делаете свою работу настолько хорошо, что клиенты, ее увидев настолько проникаются, что бегают за Вами и заваливают Вас деньгами, А Вы при этом-"ну нет, зачем же, как Вы могли подумать", я работаю за Идею . Во-первых, предлагаю заключать, предлагаю разные варианты отношений, оплаты и ответственности. А дальше работаю. Стараюсь. Несу ответственность за свои затягивания, учитывая просьбы и пожелания. И следую изменению ситуации. Во-вторых, оплата не отметает идею, а только ее поддерживает. Quote: Я хлопаю Вам в ладоши, как Вы благородны и трудолюбивы, а Ваше существование, вероятно, оплачивает кто-то другой, какие-то благотворительные организации. Не нужно ничего выдумывать. Вы пишете про свою схему, я ее критикую. И все потому, что в начале Вы определили, что те, кто работает не так ка Вы неправы. Так что Ваши действия - это реальность, а Ваши предположения по поводу меня - утопия. Code: Еще раз повторяю, если Ваша работа низкого качества, ни в коем случае не применяйте мою схему, т.к. клиент откажется от Ваших услуг сразу, как увидит первые результаты Вашей работы, если Ваших работ он не видел до заключения договора. Уймитесь. Сквозит бестолковыми рассуждениями на почве невозможности аргументировать свою низменную точку зрения на профессиональную деятельность. Quote: Рисуйте все бесплатно, вдруг он сжалится и решит дать Вам немного денег. Иначе он попробует найти бесплатного дизайнера, или того, кто сделает качественно. Надеюсь, понятно, что это такой юмор. Бывает. Настолько тонкий, что становится плоским.

Quote: С уверенностью могу сказать, что практически все мои клиенты с удовольствием получили бы мою работу бесплатно, если бы им представилась такая возможность. Т.е., ваши клиенты с великой неохотой оплачивают красивую, профессиональную, сделанную с душой работу и готовы пуститься во все тяжкие, чтобы только не расстаться со своими кровными? Вы ничего не путаете? Представляю их в процессе шопинга. Как они со слезами на глазах затариваются модным шмотьем и как только продавец отворачивается, тырят кружевное в нижнее... Атас! Quote: Представьте, что в супермаркете висит объявление-если Вам будет вкусно, пожалуйста, будьте так любезны, вернитесь и заплатите, а если продукты будут некачественные, ешьте бесплатно. Сколько вернутся и заплатят? Я на отдыхе со шведского стола беру обычный завтрак. Чай и что-то немного схавать. И меня не манят эти забитые битком столы. Догадываетесь почему? И это при том, что в принципе, все доступно в гораздо большем количестве, чем я позволяю себе взять. Вот это называется реальность. А то, что Вы предполагаете - очередная утопия

Quote: в конце месяца ему говорят-извините, но вы некачественно работали, зарплата Вам не положена Это как? Сможете обрисовать ситуацию?

Quote: Это просто типично женский подход к задачам: главное не победа, а участие. Женский пол ориентирован на процесс, а не результат, объяснять ущербность подобного подхода бесполезно. Не стоит так девушек обижать. У меня есть подруги, которые радуют и удивляют и дизайном, и профессиональным жестким подходом к реализации проекта) Так что я за таких горой Quote: Клиентам удобно, чтобы дизайнеры "плавали" в отношениях. Так можно найти, так сказать,"лоха" и обмануть Да блин, где вы таких клиентов берете? В основной своей массе клиент совестлив и уважителен. А обманщики просто стоят в стороне, потому что с ними никто не работает.

Quote: Я не псевдодизайнер, у меня высшее законченное образование. Если дизайнер, то должны понимать, что такое хороший дизайн, а что к нему не имеет отношения. И мнение клиента тут должно быть паритетным, а не просто дилетантским. И на счет количества эскизов тоже. Всю жизнь дизайнеры и художники, и архитекторы стремятся к тому, чтобы в поиске, в творческом и упорном достичь результата. А так получается, сварганил вариантик и ждешь, оплатит ли клиент следующий или пожадничает? Согласится на поиск идеала или и так сойдет? По ТЗ расписать гармонию невозможно в принципе. Зато по вашему опыту как раз пойдут те, кто будет считать правильным работу по написанному. А кто дает гарантию, что написанное вначале не ошибочное? Получается, это не дизайн,не проектирование и не достижение результата, а следование предварительному пособию, которое и составлено может быть наспех, т.к. есть иные заказы, и ни сил, ни энергии на потенциально новый заказ может не быть. Quote: Зато я теперь не трачу нервы на прения с заказчиками и сомнения, будет оплачена моя работа, или нет. Денюшку в карман и смотрим в глазки, ждемс.... Вот это позиция. А где работа то? Ее нет в принципе, потому как это уже игрушки какие-то. Чтобы убедить клиента в своем идеальном первостепенном видении, первый вариант должен быть просто идеален. Во всех отношениях. Но практика проектной работы говорит об обратном. Чтобы достичь идеала нужен поиск. Последовательный и длительный. А на это нужно время, процесс. А ваша тактика этот процесс предполагает прервать на любом этапе. Так что не нужно тут про дизайн и про опыт.

Quote: Ну а если Вы не считаете свою работу качественной, можно извиняться перед каждым заказчиком, работать без предоплаты, возвращать деньги. Это тупик, может еще пойти подрабатывать чем другим? Так уж и перед каждым? Quote: И неправы те, кто пишут, что заказчик не обязан платить за некачественную работу. За некачественную - не обязан Quote: Что такое качество дизайна? Так вот-весь вопрос в том, считаете ли Вы качественной свою работу. Если считаете, то не надо стесняться, необходимо предоставлять максимальную информацию о качестве своей работы заказчику Не инфу давать, а делать свою работу профессионально. А так псевдодизайнеров набежит, писульками завалят и будут считать, что дело делают Quote: Теперь я в договоре прописываю изготовление 1 варианта в 3Д, каждый последующий вариант оплачивается отдельно, составляется подробное тех.задание. Дело хозяйское, но это в высшей степени непрофессионализм. Считать один единственный вариант отправной точкой для дальнейшей работы по проекту - это утопия.

Quote: Только по тому что на бумаге что именно им "не нравицо" они никогда не сформулируют Жека, не просто сформулируют, а распишут так, что потом в туалет фиалками ходить будешь))

Quote: пример с растораном -все съел, а в конце-не, что-то как-то не понравилось-не платишь С рестораном обычно по-другому. Попробовал - не понравилось. Понюхал - не понравилось. В итоге ничего не платишь. Либо заказываешь другое, либо уходишь голодный. Quote: Строителей легко разводить можно, в конце вообще не платить, типа не нравиться как получилось Не нравится, требуешь переделок или заказываешь другим, если исполнитель не согласен на переделки. Деньги, естественно, возвращают. Но только за тот объем и материалы, которые требуют исправления.

Quote: Именно поэтому есть смысл возвращать аванс полностью если клиент моральный урод. Объяснения и поиски правды в ситуациях с такими суммами выдают в дизе человека мелочного, жадного и глупого. вывод: Каждому жадному глупцу по моральному уроду. И пусть они нам не мешают.

Ряды ровны, глаза горят, Заглохло все движенье Девчонки вышли на парад! "Серега! С Днем Рождения!"

волна шифера на заднем плане великовата