На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
OtVint
Ой, про оборонку мне не надо, у меня первое образование - инженер авиа- и ракетостроения. Так её восстанавливают, что у инженеров на оборонке зарплаты 12-18 тысяч в месяц.
Реально Путин для восстановления ничего не сделал. Он - так, кризисный менеджер, не допустил развала и войны в стране, которую хотели тихо-мирно доить. Ну и собственно, тихо-мирно доят и пользуют в своё удовольствие.
Непонятно чего ты с Путиным на пару будешь делать когда нефтегаз подешевеет. Может промышленность есть, может сельское хозяйство? Есть вообще что-то, чтобы поддержать внутренние потребности страны? Потому как мировое разделение труда - это, конечно, зашибись, но только при условии когда мир - это одна большая страна, а не когда у тебя завтра сверхприбыли с нефти закончатся, народу жрать нечего, работы нет, а вся жратва только за бабло и стратегические уступки потенциальным противникам.
Промышленность есть, тяжелая.. Я из Магнитки. Честно сказать, меня сейчас больше всего хоккей волнует)) Вылетели.. На все остальное - жалобы как всегда. Впрочем, бедствовать нам не дают - есть такое чувство. Понятное дело - все это неспроста. Может потому, что город довольно крупный, может потому, что город уникальный в оборонном плане.. А может потому, что управляющие у нас неплохие, а?! И Путину здесь просто нефиг делать, потому как мы и без него справляемся. А он просто однажды нашего гендиректора поддержал..
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Quote:
а сейчас говорит подняли нехило, больше 100 т. р. получает
Адресок, плиз, и конкретный отдел где столько платят, т.к. я такие сказки года эдак с 2006 слушаю.
mgn
Да ну причём тут локальные заводы? Лёгкой промышленности почти нет, сх в глубоком дауне. Ни рабочих мест, ни обеспечения населения необходимым. Большинство товаров импортные или перелицованые импортные.
У меня тоже хороший знакомый инжинер-ракотостроитель, до недавнего времени получал 30 (и это в Питере), а сейчас говорит подняли нехило, больше 100 т. р.
Ну... тут на одном предприятии главный конструктор тоже получает под 100т.р. остальные инженеры конструктора в зависимости от стажа - 8-18т.р.... И главный конструктор при этом говорит: "А что я могу - у нас такая тарифная сетка."
Так что не буду спорить, что есть зп и по 100 т.р.... А сколько получает директор предприятия?
"Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?!
Ведь нельзя же! - год подряд:
То тарелками пугают -
Дескать, подлые, летают;
То у вас собаки лают,
То руины - говорят!" (с)
а сейчас говорит подняли нехило, больше 100 т. р. получает
Адресок, плиз, и конкретный отдел где столько платят, т.к. я такие сказки года эдак с 2006 слушаю.
Без понятия как предприятие называется. Но он обычный науч. сотрудник начального уровня можно сказать. Года 3 работает. Чел серьезный и пороть горячку не станет. Говорит подняли выше сотни, значит подняли. Правда он по образованию ракетчик, но работает в кораблестоении. В Питере вроде есть такое КБ
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
Quote:
У меня тоже хороший знакомый инжинер-ракотостроитель, до недавнего времени получал 30 (и это в Питере), а сейчас говорит подняли нехило, больше 100 т. р.
Ну... тут на одном предприятии главный конструктор тоже получает под 100т.р. остальные инженеры конструктора в зависимости от стажа - 8-18т.р.... И главный конструктор при этом говорит: "А что я могу - у нас такая тарифная сетка."
Так что не буду спорить, что есть зп и по 100 т.р.... А сколько получает директор предприятия?
Я вращаюсь в этих кругах. Не как диз. Как жена. Так вот.. начальник цеха: 90000 руб. (оклад) Зав.лаб.: 70000 руб. (оклад) Если что: я о металлургии говорю.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
OtVint
Даже если получает, это такоооой частный случай, что обращать на него внимания смысла нет. У меня в Туле рядовой инженер на больше 30 рассчитывать не сможет в оборонке. И то 30 - это оч хорошо устроился. А у нас два предприятия по противотанковым ракетам и ракетным системам залпового огня (ага, "в чистом поле система Град" ) + ТулТочМаш + ТОЗ. Там даже 50ю не пахнет, про 100 вообще молчу.
К тому же, если какое КБ ухватило Бога за яйца и взяло хороший заказ - это еще не зарплата по отрасли, и такая лафа может продлиться не так уж и долго.
Путин не царь и бог. А всего лишь менеджер в системе, выстроенной англосаксами в 90-е. У него реально власти немного. Сложно править страной, когда твои прямые распоряжения саботируются правительством и думой. Пытается в ручном режиме проталкивать нужные законы. Правительство и депутаты тоже люди подневольные, управляемые из-за рубежа. Вот и затягивают или попросту не исполняют распоряжения, боясь конфискации счетов в иностранных банках и недвижимости за рубежом. Вот толку и мало. Для чего путя и пропихнул закон о запреде зарубежного имущества, чтоб пиндосов от управления отрезать.
Да и шустрые все такие. За 12 лет типа ничего не сделал. Обретение суверенитета дело не быстрое. Сталин, например, 20 лет выстраивал крепкую власть. Тоже в правительстве в то время засланных казачков много было. Но тогда хоть моратория на смертную казнь не было. Вражин можно было тупо расстреливать)). Было проще. А Путин по-другому действует, более мягко.
Вы действительно такой наивный и смотрите на реальность в розовых очках?
Если представить, что это действительно так, тогда вопрос: Кто же довёл до того, что все инициативы президента саботируются?
Кто мешает навести порядок в органах власти, чтобы избавится от "ручного режима", что мешает заменить нынешнее правительство на патриотично ориентированных специалистов? Или в стране нет больше талантов и профессионалов, кроме этого жулья? Мы только слышим, что кроме Путина никто не может это сделать, если не Путин, страна уже давно бы лишилась суверенитета и т.д. Получается что и царь и Бог!
А это что первый закон касательно финансовой отчётности власть имущих?, по-моему уже принимали подобный и уверяли, что теперь всё будет честно и прозрачно.
Помнится как все наперебой кричали во все экраны, что управляющие компании несут добро и беззаботность, при этом не уточняя кому.
Сталин за такой же период сделал несравнимо больше для страны, чем эта горстка негодяев за 20 лет. Они за эти 20 лет ничего не сделали для страны, для народа, и не сделают никогда. У них совершенно иные мысли, идеалы, ценности.
Чавес и без репрессий и убийств смог национализировать экономику.
В общем это бесконечный спор, тут это уже не один десяток раз обсуждали, спорили, ругались)))
Как уже говорили: "Всем добра!"
Розовые очки никогда не примерял)) А реали как-раз сейчас таковы, как я написал выше. Сама система машет заменить правительство на патриотов. Да че уж обо мне говорить. Даже люди, вхожие в кремль, нихрена понять не могут че там творится. Леонид Ивашов например, уважаемый человек, эксперт геополитик - тоже надавно обвинял Путина в предательстве, но теперь его поддерживает. По поводу Чавеса: америкосы тоже не всесильные и разорваться не могут. На Венесуэлу они вообще пока забили, вот у Чавеса и получилось. Все внимание на россию уделяют
Ну вот и получается, что нормальную зарплату получают начальники отделов, а рядовые (реально делающие работу, инженеры) как получали в среднем 12 т.р. так и будут получать...
Даже если получает, это такоооой частный случай, что обращать на него внимания смысла нет. У меня в Туле рядовой инженер на больше 30 рассчитывать не сможет в оборонке. И то 30 - это оч хорошо устроился. А у нас два предприятия по противотанковым ракетам и ракетным системам залпового огня (ага, "в чистом поле система Град" ) + ТулТочМаш + ТОЗ. Там даже 50ю не пахнет, про 100 вообще молчу.
К тому же, если какое КБ ухватило Бога за яйца и взяло хороший заказ - это еще не зарплата по отрасли, и такая лафа может продлиться не так уж и долго.
Дак согласен. Не у всех и не сразу, но положительная тенденция уже проглядывается. И 30 т. р. не так и плохо при средней ЗП по россии в 22 т. р. Причем 22 это еще завышено
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
Quote:
а сейчас говорит подняли нехило, больше 100 т. р. получает
Адресок, плиз, и конкретный отдел где столько платят, т.к. я такие сказки года эдак с 2006 слушаю.
mgn
Да ну причём тут локальные заводы? Лёгкой промышленности почти нет, сх в глубоком дауне. Ни рабочих мест, ни обеспечения населения необходимым. Большинство товаров импортные или перелицованые импортные.
по поводу сх могу поспорить. мясо дешевеет - вы этого не замечаете? остальное - просто непонятно. рабочие места ни при чем. или я что-то не понимаю.. зачем сх тьма рабочих мест? оно же станет совершенно неподъемным по цене.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
OtVint
Я про эти тенденции уже 8й год слышу, а как получали в большинстве своём инженеры меньше даже 22 тыр, так и получают. А потом политики поют о том, что у нас некому передавать знания, что работают только старики, а молодёжи оно не надо всё.
Quote:
мясо дешевеет - вы этого не замечаете?
Забой. Нас вступили в ВТО. Избавляются от поголовья, цены упали чуток.
Проще говоря, распродажа, ликвидация коллекций последних сезонов.
Средняя температура по больнице - хороший показатель
Я бы сказал по другому: средняя зарплата трудящихся по России - 8-10 т.р., а средняя зарплата трудящихся и не трудящихся вместе - 22 т.р.
Quote:
по поводу сх могу поспорить.
По этому пункту я могу поспорить. К нам подешёвке будут завозить совсем не мясо, а нечто напоминающее мясо по цвету и вкусу.
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
OtVint
Я про эти тенденции уже 8й год слышу, а как получали в большинстве своём инженеры меньше даже 22 тыр, так и получают. А потом политики поют о том, что у нас некому передавать знания, что работают только старики, а молодёжи оно не надо всё.
Quote:
мясо дешевеет - вы этого не замечаете?
Забой. Нас вступили в ВТО. Избавляются от поголовья, цены упали чуток.
Проще говоря, распродажа, ликвидация коллекций последних сезонов.
да, забой. но сезонность уже стала исчезать. избавляются от ненужного поголовья.
планирование снова как в колхозах.
"нас вступили в ВТО" - хм.. верно. внукам буду рассказывать
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Quote:
Средняя температура по больнице - хороший показатель
Именно. 10 инженеров на 15 тыр + 1 начальник на 100 тыр. Итого, средняя зряплата 22 тыр.
Плюс это еще когда вы на старой работе получаете, к примеру, 60 тыр, а на новой обещают 70 тыр, вы будете в носу ковыряться и долго думать - стоит ли уходить.
А тут народ бежит потому как с детьми, а еще с ипотекой и зряплатой в 15, которых на жизнь нехватает, лишние 3 тысячи - это весьма и весьма деньги.
И чего народ уходит?! У них же средняя зарплата аж 22 тысячи!!!
Quote:
да, забой. но сезонность уже стала исчезать. избавляются от ненужного поголовья.
Учитывая, что мы открыли рынки для дешевого иностранного мяса, этот забой будет последним.
Людей воспринимающих Кургиняна и Старикова считаю шизофрениками!уж простите! Путин сидит на нефти со своим дружками и доит нашу страну! налоги повышаются, народ беднеет. жкх денежная дыра, медицина вообще мрак, принимаются антиконституционные законы !! В какой области за 12 лет навели порядок?побороли коррупцию? или для этого надо ждать ещё лет 200!? Отсутствует конкуренция власти, центр Э терроризирует активистов! нет свободы слова ! люди с мозгами уезжают за границу! остаются только такие любители Кургинянов...печально всё это... Рассуждения о злобных американцев и западе когда у нас зло в Кремле засело
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Quote:
Рассуждения о злобных американцев и западе когда у нас зло в Кремле засело
А кроме Кургинянов и Стариковых никого нет, уж простите. Сами-то в РФ живёте без мозгов или укатили зарубеж?
Американцы не злобные. Просто им кроме как до своих избирателей, до других дела нет. Если б они нас очередным штатом сделали, а россиян гражданами США, да я только за, мне пофиг кто у нас президент. А пока кроме дурачков-белоленточников и болтунов Кургинянов и Стариковых, больше народа не завезли. Так и живём.
Про свободу слова, демократую, и прочие ценности лучше не начинайте. Чушь всё это, никому не нужная. И демократия у нас есть, с 146%, и свобода слова во весь рост с 300 тыр за статью в МК. Кому-то с этого лучше жить стало?
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Бирюкас, у меня ощущение, что я с ровесником говорю))
У меня есть хороший друг - Марюс. Он ненавидит Россию. Всю.
Просто дорожит нашими отношениями. Так вот..
Он не соглашается обсуждать со мной все, что есть хорошего
в России. При этом с какой-то завистью говорит о том, что мы
можем вводить законы по решению Думы. А им все (ВСЕ!)
диктует Евросоюз.
) + ТулТочМаш + ТОЗ. Там даже 50ю не пахнет, про 100 вообще молчу.