Подбор материалов

Автор
Сообщение
На сайте c 09.10.2007
Сообщений: 376
Пятигорск
EARLDK:
Слив базы моделей.

Пожизненный бан
Ув. коллеги, как Вы берете плату за такую услугу , как подбор материалов? Включать ее в стоимость дизайн-пакета мне кажется неправильным, т.к этот подбор может длится несколько дней , и в итоге ничего не найти. Тратится мое время, мои выходные . Думаю ввести почасовую оплату за эту услугу, что посоветуете? Модераторы, если я не там открыла тему, переместите ее плиз. Спасибо
На сайте c 08.02.2009
Сообщений: 712
Чебоксары
Marinka12
интересно.. а как ты делаешь дизайн-проект БЕЗ материалов?? имхо, это неотъемлемая часть дизайн-проекта.. ведомость отделки называется
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
Marinka12
где-то вроде уже была тема.

Собственно заку поровну, куда её включать будете, ему нужен конечный результат, а не процесс. А с почасовой получиться, что малознающий и сомневающийся дизайнер получит ...больше?
Да и в хорошем проекте сразу именно те материалы и, что будут вживую и уже знают где купить. Если не по дешевой цене, то хоть в принципе.

Поэтому вполне можно включать и в дизайн-проект. А если подбора сразу не было или зак решил лично поучавствовать - в авторский надзор, а уже плату за надзор помесячную или "за выезд". Тогда и зак будет меньше выё... живаться
На сайте c 09.10.2007
Сообщений: 376
Пятигорск
EARLDK:
Слив базы моделей.

Пожизненный бан
Quote:
Marinka12
интересно.. а как ты делаешь дизайн-проект БЕЗ материалов?? имхо, это неотъемлемая часть дизайн-проекта.. ведомость отделки называется

а том-то и дело, что в мою ведомост включен пункт подбора материалов, но на это уходит слишком много времени за это время можно набрать другой проект.
На сайте c 09.10.2007
Сообщений: 376
Пятигорск
EARLDK:
Слив базы моделей.

Пожизненный бан
Quote:
Marinka12
где-то вроде уже была тема.

Собственно заку поровну, куда её включать будете, ему нужен конечный результат, а не процесс. А с почасовой получиться, что малознающий и сомневающийся дизайнер получит ...больше?
Да и в хорошем проекте сразу именно те материалы и, что будут вживую и уже знают где купить. Если не по дешевой цене, то хоть в принципе.

Поэтому вполне можно включать и в дизайн-проект. А если подбора сразу не было или зак решил лично поучавствовать - в авторский надзор, а уже плату за надзор помесячную или "за выезд". Тогда и зак будет меньше выё... живаться

Спасибо
На сайте c 23.07.2009
Сообщений: 620
Краснодар
Marinka12

metalman имел ввиду, что есть такой документ, как ведомость отделочных материалов и выдаваться он заку должен так же как и развертки, схема розеток и т.д. И для меня тоже странно и не понятно как вы работаете? Неужели вы рисуете "что-то", а потом зак парится и думает "а что это и где это взять?" Мне кажется изначально диз должен знать чего он рисует. Бывает конечно, немного изменяется все в процессе, например были обои готовые (однотонные), а потом решили под покраску, но это мелочи, и диз все равно должен знать №колера и фактуру обоев. А плитка? Как вообще можно работать с "вымышленной" плиткой? Я еще понимаю паркетная доска, иногда пофиг, важно чтобы она была, например темных пород и все, но это тоже редкость, ведь не верно подобранная фактура, частота рисунка и оттенок могут развалить весь интерьер! Мое мнение - с подбора материалов проект должен начинаться и быть обязательным. Ну и естественно в стоимость входить. По другому на выходе будет винирет - 100%
На сайте c 31.12.2008
Сообщений: 449
Москва
EARLDK:
Покупка моделей для продления про статуса

Пожизненный бан
Тут другой вопрос, что например договариваетесь - подбор материалов по каталогам, т. е. без выезда (как дизайнер, вы должны уже все материалы себе прекрасно представлять,уже видев их в магазинах, выставках и т. п.), если с выездом, то каждый выезд оплачивается отдельно.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 143
Питер
Я тоже выношу подбор материалов отдельной статьей и за отдельную плату.
Дело не в том, когда именно вы выбираете материалы - а в том, куда этот вид деятельности вписать и какие деньги взять). К тому же - для большинсва заказчиков - выбор материала - это не картинка в каталоге, их надо за ручку взять, в салон отвести и пальчиком тыкнуть. Тяжелее всех приходицца мебельщикам)))
На сайте c 09.10.2007
Сообщений: 376
Пятигорск
EARLDK:
Слив базы моделей.

Пожизненный бан
Quote:
Я тоже выношу подбор материалов отдельной статьей и за отдельную плату.
Дело не в том, когда именно вы выбираете материалы - а в том, куда этот вид деятельности вписать и какие деньги взять). К тому же - для большинсва заказчиков - выбор материала - это не картинка в каталоге, их надо за ручку взять, в салон отвести и пальчиком тыкнуть. Тяжелее всех приходицца мебельщикам)))
Вот это вот я и хотела узнать. я могу включить этот пункт в свой пакет. Но потом, оказывается это совсем невыгодно, т.к подбор может продолжаться до бесконечности
На сайте c 03.04.2008
Сообщений: 704
Москва
Marinka12
Включайте в договор определенное кол-во бесплатных выездов (у меня 5), а потом за отдельную плату каждый выезд! Это стимулирует заков
Если Вы хотите выносить это отдельной платной статьей, то можете пролететь совсем, т.к. заки могут зажать плату за выезды и сказать, что сами выберут все!, а это же Ваш хлеб (бонусы)! Можно чуток и бесплатно поработать, но бонусами это окупится в несколько раз больше!
На сайте c 23.07.2009
Сообщений: 620
Краснодар
Marinka12
А что значит не выгодно? И как вы тогда работаете, всмысле какие материалы ставите, если не ездить и заранее не выбирать? Не знаю как у других, но у меня никогда такой проблемы не было, перед началом работы обсуждаем что на стене, что на полу. Обычно разок едем и смотрим тот материал, который будет, например обои, показывают какие нравятся, либо я сначала рисую, потом еду показывать, все каталоги у меня есть, сказать, что это занимает много времени не могу, как по другому не представляю. Еще не представляю как это может продолжаться до бесконечности - картинку одобрили - всё, вэлкам в магазин такой-то, либо наоборот. Все остальное (изменения, перетасовки и т.д.) - это уже авторский надзор и оплачивается отдельно. Ну как-то так... База то какая-то все равно закладывается в проект?
На сайте c 09.10.2007
Сообщений: 376
Пятигорск
EARLDK:
Слив базы моделей.

Пожизненный бан
Quote:
Marinka12
Включайте в договор определенное кол-во бесплатных выездов (у меня 5), а потом за отдельную плату каждый выезд! Это стимулирует заков
Если Вы хотите выносить это отдельной платной статьей, то можете пролететь совсем, т.к. заки могут зажать плату за выезды и сказать, что сами выберут все!, а это же Ваш хлеб (бонусы)! Можно чуток и бесплатно поработать, но бонусами это окупится в несколько раз больше!

Вот это варинат мне подходит. Спасибо
На сайте c 09.10.2007
Сообщений: 376
Пятигорск
EARLDK:
Слив базы моделей.

Пожизненный бан
Quote:
Marinka12
А что значит не выгодно? И как вы тогда работаете, всмысле какие материалы ставите, если не ездить и заранее не выбирать? Не знаю как у других, но у меня никогда такой проблемы не было, перед началом работы обсуждаем что на стене, что на полу. Обычно разок едем и смотрим тот материал, который будет, например обои, показывают какие нравятся, либо я сначала рисую, потом еду показывать, все каталоги у меня есть, сказать, что это занимает много времени не могу, как по другому не представляю. Еще не представляю как это может продолжаться до бесконечности - картинку одобрили - всё, вэлкам в магазин такой-то, либо наоборот. Все остальное (изменения, перетасовки и т.д.) - это уже авторский надзор и оплачивается отдельно. Ну как-то так... База то какая-то все равно закладывается в проект?

Конечно же я работаю с тем, что имеется в наличии. Но все равно подоборать цвет, обои ит.д клиент сам не может.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 143
Питер
хы, еще не видела ни кого, кто бы САМ выбирал материалы и мебель..заказчики, в смысле)) и если им так угодно - то пусть попробуют)) материально тут совершенно ничего не теряется.
А выбирать материал с заказчиком ДО проекта - это ограничивать себя в средствах. Не материальных, а "выразительных", если угодно. архитектура , пусть даже квартиры, это же не пазл с заданным количеством элементов и их внешним видом. Архитектор должен сначала сам определицца, что именно он хочет видеть, а не быть скованным выбором заказчика.
ЗЫ все вышесказанное не означает, что не надо быть в курсе современных материалов и перед началом работы что-то не посмотреть ДЛЯ СЕБЯ))
На сайте c 23.07.2009
Сообщений: 620
Краснодар
Quote:

Конечно же я работаю с тем, что имеется в наличии. Но все равно подоборать цвет, обои ит.д клиент сам не может.

Если честно, то я не совсем понимаю о чем речь, если вы работаете с реальным материалом, то почему тогда зак должен еще сам что-то выбирать? Вы нарисовали картинку, заказчик одобрил, но картинке то конкретные обои или конкретная штукатурка???? Так что еще он должен выбирать? Может мы о разных вещах говорим? Как вы рисуете картинку если заказчику потом самому приходится обои выбирать?
На сайте c 23.07.2009
Сообщений: 620
Краснодар
sabakababaka
Ну во-первых, не всегда заранее. Во вторых, в любом случае есть тех задание, которое тоже ограничивает полет вашей фантазии. И в основном это нужно для того, чтоб увидеть направление мысли, или вы творите вообще без учета их (заказчиков) предпочтений? И уж лучше иногда ограничить себя в средствах, чем потом раз 50 услышать: "ой шото мне ети обои не очень, мож другие?" Все от заказчика зависит, но в любом случае, когда картинка одобрена он должен знать: что у него на стене и где это взять.
На сайте c 27.03.2009
Сообщений: 421
Новосибирск
ага, а знаете, что некоторые салоны потом процент зажимают, если зак один приезжал, без диза? Типа, а вы тут при чем, люди сами все выбрали... Я делаю неправильно, наверное, но мне приходится часто ездить с заками, чтобы что-то выбрать. Но лично у меня своя тактика, которая не позволяет народу выбирать до бесконечности. Например, я выезжаю на окончательное решение, т.е. при мне заказ происходит. Статья "выбор материалов" включена в стоимость проекта.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 143
Питер
Shamanka , да мы с Вами немного о разных вещах. Понятное дело, если заказчик хочет классику, то ни кто не будет ему хай-тек предлагать, равно и наоборот. Но что еще человек может сказать на самом первом этапе??? "Я жду предложений от Вас" - вот стандартная фраза заказчика))ну, может, это только со мной такое) а что у него на стене, на полу, в туалете и в прочих местах - так достаточно того, что это знаю я, а где взять - покажу))) а на фразу "ой шото мне ети обои не очень, мож другие?"(с) -я всегда твердо отвечаю - нет, эти! как правило, этого бывает достаточно.
может я на другой планете? - заказчики даже спрашивают, в какой магазин им пойти - а туда я звоню и говорю, что ждите - от меня придут выбирать то-то и то-то...какие проблемы с прцентами???
но это уже отвлеченная тема
На сайте c 22.02.2008
Сообщений: 1395
Киев
Quote:
Если честно, то я не совсем понимаю о чем речь, если вы работаете с реальным материалом, то почему тогда зак должен еще сам что-то выбирать? Вы нарисовали картинку, заказчик одобрил, но картинке то конкретные обои или конкретная штукатурка???? Так что еще он должен выбирать? Может мы о разных вещах говорим? Как вы рисуете картинку если заказчику потом самому приходится обои выбирать?
..я так думаю что это скорее так происходит потому как можно рисовать конкретные обои.... и зак их утвердит и ему понравилось! а потом какда дело до покупки то зак мож не готов к такой сумме
... и начинают подбирать что-то типа такого но дешевле ии вот это занимает время...(я так думаю)

а раз уж поднялась темка такая...тоже хотела поинтересоваться сколько раз вы посищаете обьект (в процесе работы)??? кто должен контролить рабочих?? чья это работа зака или дизайнера?? особенно если зак в этом ни бум-бум и нехочет этим заниматься! и с какого момента тада это авторский надзор??
(извините шо влезла со своим самоваром)
На сайте c 23.07.2009
Сообщений: 620
Краснодар
sabakababaka
Есть таки заказчики, но бывают и другие, которые четко знают, например, что хотят обои и никак не штукатурку, хотя это к теме уже не относится, думаю вы и сами знаете, что есть и те кто дизайнит вместе с дизайнером, а есть те, кто даже по стилю толком не знает чего хочет
JEYN
ну цена (смета) тоже обычно обсуждается и если диз в нее не влазит, то это его уже проблемы, а вот если заки потом пожелают сэкономить, то это уже авторский надзор . А вообще если честно, я считаю, что нужно изначально назначать адэкватную цену за м2, типа "все включено" (ну до разумных пределов ), чтоб потом не париться, что лишний раз чего-то сделать.
Читают эту тему: