Покончит ли ИИ с визуализаторами или поставщиками 3D-моделей?

Автор
Сообщение
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4972
Цитата dontpiter:
Дурацкий аргумент. Во-первых, вы не учитываете динамику прогресса. В 1903 аппарат братьев Райт пролетел всего 35 метров, а в 1905 уже почти 40 километров.

Скорость прогресса бывает разной. Создание систем способных принимать решения на основе опыта и знаний, т.е. самообучающихся считалось почти невозможным еще в конце прошлого века. А в конце нулевых была создана система, которая сама научилась играть в шахматы на недосягаемом для человека уровне. И, замечу, на этом эволюция ИИ не остановилась. 

Цитата dontpiter:
Откуда?

Знания о нейронной сети умеющей играть в шахматы лучше человека были мной получены в результате анализа информации из различных источников на связанные с этой проблематикой темы.

Цитата dontpiter:
Это гугление легко опровергается элементарно, воткнутой в землю палкой.

Да, некоторые факты доказывающие шарообразную форму земли проверяются простым наблюдением. Однако это не мешает некоторым людям продолжать настаивать на том, что она плоская. К тому же, не любой факт можно проверить эмпирически. Например, Вы совершенно точно никогда не видели обратную сторону Луны, однако не сомневаетесь, что она существует. Куда прикажите воткнуть палку, чтобы в этом убедится? ) Или если Вы не можете воткнуть в нее палку, стало быть ее не существует? )

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4722
Депутатский

Почему некоторые настаивают, что ИИ невозможно научить категориям «красиво», «некрасиво»? Большинство критериев можно прописать, сымитировать психологические особенности восприятия, которым приписывают индивидуальность. Киноделы штампуют фильмы в которых по отработанным схемам заставляют людей смеяться, плакать, сопереживать. Тоже самое демонстрируют политтехнологи. И только религиозники говорят, что «это другое». Разве?

Вот тут в одной из передач (найду- дам точную ссылку) обсуждают механизм восприятия живописи. Ничего сверхъестественного, чему невозможно было бы научить ИИ.

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13287
Уфа
AlexRicco, потому что в красиво и некрасиво часто присутствует определенная доля хаоса и отхождения от правил)
На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4722
Депутатский
Цитата Nightt:
потому что в красиво и некрасиво часто присутствует определенная доля хаоса и отхождения от правил)

Хаос и отхождение от правил тоже можно прописать. Есть же всякие генераторы случайностей.

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2149
Москва

Цитата AlexRicco:
Большинство критериев можно прописать, сымитировать психологические особенности восприятия, которым приписывают индивидуальность.

Это невозможно сделать. Процесс мышления и процесс выполнения заданного алгоритма - это, принципиально, разные вещи. Процесс мышления каждого человека строго индивидуален. В процессе мышления постоянно создаются и разрушаются уникальные связи между нейронами мозга. Т.е. этот процесс адаптивен. Мозг адаптируется и физически перестраивается под каждую задачу индивидуально. Такой алгоритм, который переписывал бы сам себя, создать невозможно.

Цитата AlexRicco:
Ничего сверхъестественного, чему невозможно было бы научить ИИ.

Для того чтобы научить ИИ нужно его сначала создать. А это невозможно сделать. До сих пор не смогли построить  даже не интеллект, а модель мозга таракана. А что говорить про интеллект человека...

Цитата Denis_21:
Знания о нейронной сети умеющей играть в шахматы лучше человека были мной получены в результате анализа информации из различных источников на связанные с этой проблематикой темы.

Короче говоря нагугили... Тоже мне проблематика. Создать игру, у которой человек не может выиграть - это вообще не проблема. Запросто можно сделать автомат который со 100% вероятностью сможет обыграть человека в теннис, бильярд, боулинг, преферанс, тетрис и т.п. Только это не имеет отношения к ИИ, да и не нужно никому.

Цитата Denis_21:
Например, Вы совершенно точно никогда не видели обратную сторону Луны, однако не сомневаетесь, что она существует.

То что у Луны существует обратная сторона следует из её физической формы. А как она выглядит - я понятия не имею.

Цитата Denis_21:
А в конце нулевых была создана система, которая сама научилась играть в шахматы на недосягаемом для человека уровне. И, замечу, на этом эволюция ИИ не остановилась. 

Это чушь несусветная. Как и эволюция несуществующего ИИ.

На сайте c 13.05.2014
Сообщений: 566

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4722
Депутатский

dontpiter

Вы, как всегда, образцово категоричны)

Причем здесь нейронные связи? Тест Тьюринга в конце концов не про это. Мы в процессе создания ИИ и результаты этого процесса можно наблюдать уже не одну сотню лет.

На сайте c 03.05.2012
Сообщений: 592
Цитата albatr0s:

а мне вот любопытно, как справился бы ИИ с запросом из этого ролика))

тут короче неоднозначно

если в запросе оставлять котёнка, он всё собой перебивает. если без него - то ну тоже такое

ну и вот как это было решено человеком

На сайте c 13.06.2015
Сообщений: 918
Ukraine, Kyiv

Amiminoru,

-"Но ты тоже ИИ"

-"Ты чё пес?"

Даже и не скажешь что она не жива))

На сайте c 18.03.2018
Сообщений: 9
Липецк
Цитата Anya90:
Цитата albatr0s:

а мне вот любопытно, как справился бы ИИ с запросом из этого ролика)

Вытрясти лотип из нейронки можно, только коты в нем победят) Stable Diffusion

На сайте c 13.05.2014
Сообщений: 566
Цитата freys2011:
Даже и не скажешь что она не жива))

Ну это та самая полумифическая нейросеть лямбда, над которой работали в гугле и которая по какому то случайному стечению обстоятельств оказалась у ноунейм команды, вроде они тоже из гугла, но не афишируют. Эта хрень реально может удивлять и вести конструктивную беседу, ну или разыгрывать РП, обучаться и иметь различный тип личности.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4972
Цитата dontpiter:
В процессе мышления постоянно создаются и разрушаются уникальные связи между нейронами мозга. Т.е. этот процесс адаптивен.

Нет никакой необходимости создавать и разрушать нейронные связи на аппаратном уровне, а на программном это реализуется как здрасьте. 

Цитата dontpiter:
Для того чтобы научить ИИ нужно его сначала создать. А это невозможно сделать. До сих пор не смогли построить  даже не интеллект, а модель мозга таракана

Ну в Вашем мире ограниченном радиусом до которого Вы можете дотянуться палкой, вполне возможно ) В реальной жизни ИИ существует. Да, он пока уступает человеческому в своей широте, однако в некоторых узких областях уже не сильно уступает, а в кое-каких уже и превосходит.

И, кстати, Вы вот восхищаетесь мозгом человека, а про его недостатки упомянуть что-то забыли. Напомню, что хваленому мега-сложному мозгу человека с уникальным механизмом возникновения нейронных связей необходимо несколько часов, чтобы несчастный стих запомнить. И, поскольку контролировать процесс разрушения связей мозг человека не состоянии, то еще не факт, что он завтра этот стих вспомнит. А заставить его работать? На теме мотивации разные т.н. бизнес-тренеры зарабатывают огромные деньги. Все потому, что заставить работать этот могучий естественный интеллект - это та еще задача. А утомляемость? В силу физиологических ограничений, даже хорошо замотивированный мозг не способен работать на максимуме возможностей сколько нибудь продолжительное время.

Очевидно, что любой, даже самый ущербный ИИ лишен этих недостатков.

Цитата dontpiter:
Тоже мне проблематика. Создать игру, у которой человек не может выиграть - это вообще не проблема.

Вероятно Вы слишком молоды, а я прекрасно помню то время, когда задача выигрыша человека в шахматы считалась принципиально неразрешимой, это было в конце 80-х годов прошлого века. Понадобилось около 10 лет прежде чем был создан компьютер сумевший выиграть действующего на тот момент чемпиона мира. А уж для создания нейросети, которая зная только правила сама научилась играть в шахматы прошло еще почти два десятилетия. 

Цитата dontpiter:
То что у Луны существует обратная сторона следует из её физической формы.

Каким это образом из формы одной стороны, следует наличие второй? Почему это Вы решили, что не может существовать предмета имеющего только одну сторону? Палка тут явно не сработает, как быть? )

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3252
spb
Почему-то товарищи, говорящие что мозг не такой сложный и вообще не стоит им восхишаться, напрочь не упоминают, что он за промежду делом (в автоматическом и полуавтоматическом режимах) управляет организмом в целом. А это задача несколько нетривиальная, плотно проросшая биохимией, физиологией, и кучей того, что ученые ваще не понимают как работает: находящийся в активном неравновесии со средой симбионт миллиардов клеток и нескольких килограммов бактерий, самоподдерживающийся, развивающийся, меняющийся, и производящий себе подобных, в широченном диапазоне внешних условий :)
На сайте c 20.08.2018
Сообщений: 563
Цитата Amiminoru:

Если это не фейк, то это действительно страшно

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15060
Москва

Страшно, когда она медленно выбегает из комнаты. В режиме слоумо.

И корёжит смысл предложений, игнорируя букву Ё.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4972
Цитата madYuppie:
Почему-то товарищи, говорящие что мозг не такой сложный и вообще не стоит им восхишаться, напрочь не упоминают, что он за промежду делом (в автоматическом и полуавтоматическом режимах) управляет организмом в целом.

За всех не скажу, но я никогда не говорил, что мозг не такой сложный. Наоборот я считаю его сложность избыточный. У ИИ не будет необходимости управлять организмом, как следствие и обратного влияния организма на когнитивные способности тоже не будет. Грубо говоря у ИИ не будет болеть живот или барахлить щитовидка ) На мой взгляд, задачей ИИ является не копирование мозга со всей его сложностью, а лишь имитация его когнитивной способности. Также как например различные видеокамеры не копируют глаз человека, а лишь имитируют зрительную функцию глаза, причем имитация превосходит оригинал по всем параметрам.

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4722
Депутатский
Мозг все же продукт эволюции и в нем наверняка очень много всяких атавизмов, которые его усложняют.
На сайте c 31.07.2010
Сообщений: 435
Петербургх
Цитата Yehat:
Страшно, когда она медленно выбегает из комнаты. В режиме слоумо.

Учитывая, что она перед этим из комнаты вышла

Цитата Denis_21:
У ИИ не будет необходимости управлять организмом, как следствие и обратного влияния организма на когнитивные способности тоже не будет. Грубо говоря у ИИ не будет болеть живот или барахлить щитовидка )

Ну это-, в-общем-то, не так. Даже  обычный компьютер управляется BIOS'ом материнки, которая в данном случае играет роль спинного мозга. Но если вы хотите оптимизировать работу и ставите доп.утилиты - возлагаете функцию управления оборудованием на процессор. Опять же, живот-то не болит, а сбои аппаратные - сплошь и рядом, даже у обычного компьютера. У квантовых со стабильностью вообще беда. А имитировать работу мозга, в теории, могут как раз квантовые.

На сайте c 08.03.2013
Сообщений: 373
Алматы
То, чем ИИ-будущего будет принципиально отличатся от человека, это мозги (точнее - разум). Рискнем постулировать следующее утверждение: разумное существо (любой живой или искусственно созданный (цивилизацией) организм, в.т.ч. - человек, а также любые группы разумных существ в.т.ч.- цивилизация) можно считать в полной мере разумным лишь в том, и только том случае, если оно целенаправленно стремится осуществить программу своего (уникального!) вечного существования (т.е. - бессмертия или долголетия). Во всех других случаях,  стоит ограничиваться терминами: безумное, условно-разумное, частично-разумное. Следующее утверждение (аксиома) верно: первым возможность "жить вечно" получит ИИ.
На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4722
Депутатский
«Сумма технологии» Лема кто-то читал? Он бы тут шороху навел)
Читают эту тему: