ответ на ящик fontan-proekt@ya.ru
Все материалы по этому проекту в этой папке и вложенных в неё.Сначала проверьте, открывается ли основной файл max, всё ли работает.Рядом с ним в корневой папке десяток визуализаций с него - для сведения и сравнения.Это делалось для строительства расположенного там магазина, это задача прошлая, нас не интересует,но для современных задач можно отталкиватся от этого исходника.Во вложенных папках имеются фото реальной площади, как она есть сейчас.Требуется:1) сначала удалить из исходника 3д-модели всё, что на реальной площади отсутствует (судя по фото), привести модель к реальности.В исходнике нет фактур, они особо и не требуются, после очистки сцены от лишнего для оставшихся предметов достаточно подобрать аналогичные (или хотя бы цвета).Далее, в отдельных папках три составляющих, что нужно сделать(сделать в 3-д модели новых объектов) :1) Генплан и малые формы - "дерево-клумба-скамейка" (12 шт).В папке имеются чертежи, как надо, и недоделанная визуализация (её автор начал, бросил и исчез),которую можно взять за основу и доработать, и сделать ещё несколько визуализаций с других ракурсов.2) Малый фонтан - с бассейном диаметром 6 метров, без внутренней архитектуры и статуй - только струи, 4-х видов, они представлены на чертежах с фото.Фонтан статический, все струи работают одновременно, вечером плюс подсветка.Материал гранитной крышки - гранит....Крышка бассейна фонтана - гранитная, это фигурное изделие, вырезаемое о шаблону, с закруглённой наружной кромкой.Наружный вертикальный борт - гранитные плитки 600х300х30 мм (60 штук)Сделать полную модель фонтана со струями, и вставить в проект.3) Большой фонтан - овал 18х10 метров - без видимого бассейна - "сухого" или тротуарного типа (струи бьют из мостовой).Он содержит 5-7 видов струй, их больше по количеству и соответственно, больше ракурсов и сочетаний, т.к. фонтан в динамике - он светомузыкальный.Сделать его полную модель, и вставить в проект.Детализацию по его струям (аналогично малому фонтану) и ракурсам я доложу.4) со всего этого сделать качественные (3-4 Мп) картинки ("визуализации") с нескольких ракурсов, фонтаны со струями, в дневном и ночном - светомузыкальном - видах.Рисовать все окружающие имеющиеся на фото здания, деревья и другие объекты не нужно, достаточно под модели в правильных ракурсах подставить фоны из имеющихся фото. Рекомендуемые фоны я выложу в отдельную папку.Во всех случаях требуются ракурсы:- общие планы (фото с балкона, где вся площадь видна целиком)- средние планы для каждого фонтана (где он виден целиком)- крупные планы - от уровня глаз стоящего рядом с объектом человека (на фонтан, на дерево-скамейку)Количество ракурсов умножить на 2 - день/ночь, плюс 5-10 состояний большого фонтана, т.к. он динамический.в общей сложности до 15-20 картинокВ процессе согласования готовых картинок у моего заказчика и внешних инстанций, возможно, потребуются доработки и переделки.На весь этот процесс до окончательного утверждения - не более 2-х недель (или раньше), хотя они уже прошли, пока ищем исполнителя.Потом на 2-м этапе, нужно будет дорисовать (поднять в 3д) все внутренности фонтана (трубы, насосы, краны, клапаны, тройники, и т.д.) - уже более простом, техническом качестве (для монтажа и обслуживания) весь проект этого в плоскости я пришлю.Если всё хорошо получится, этот заказ будет не последний.
Цитата Фонтан:я, может, чего-то не понимаю в жизни, но если объявление о работе за пару часов посмотрели ПОЛТОРЫ СОТНИ ЧЕЛОВЕК (!!!!), откликнулся только один, который этим никогда в жизни не занимался (он, наверное, вообще на всё откликается) - это как, нормально????Что ожидали там увидеть остальные 149 ? бабу голую с брильянтовыми сиськами?Тема указана достаточно внятно - прямо в заглавии.Или здесь просто кому делать нечего?
1. Мы народ не то что бы ленивый, но лишние квесты нам ни к чему. Не нашли десять минут подробно все описать, значит очевидно с Вами будут сложности в работе.
2. Для начала могли бы сюда продублировать текст из файла "Задача.txt".
3. В заголовке указано слово "НАРИСОВАТЬ". Рисуют в 2д редакторах, а Вам нужно смоделировать и сделать визуализацию. Это по хорошему делают два разных специалиста и уже с заголовка вводит в заблуждение.
4. У Вас только файл проекта *.max, к нему должны быть текстуры. Они есть?
5. ... "(её автор начал, бросил и исчез)". Для любого исполнителя это уже тревожный звонок про Вас. В 90% случаев проблема в заказчике.
6. "со всего этого сделать качественные картинки (визуализации) с нескольких ракурсов, фонтаны со струями, в дневном и ночном - светомузыкальном - видах."
а) что для Вас качественные визуализации?
б) что значит светомузыкальный вид?
в) размер изображений?
г) количество изображений?
Это так на вскидку. Глубже копать нет времени, но работа оставляет больше вопросов.
ПС А можете показать голую бабу с бриллиантовыми сиськами?
"а) спасибо за разъяснения, однако те, кто знает все эти ньюансы, рисует сам, и не ищет исполнителя-специалиста."
Вы просите сделать красиво, не указывая хотя бы уровень картинок, которые Вам нравятся. Одно дело сделать, клаузуру, другое фотореалистичное изображение. Между первым и вторым огромная разница, как в финансовом вопросе, так и в уровне специалиста. Поэтому четко указав, что хотите, сузите круг соискателей. Если не понимаете, как донести до исполнителя свои хотелки, поручите тому, кто сможет четко описать требования.
"б) квесты, моддесты и прочие измы оставьте себе, если хотите, чтобы Вас люди понимали."
Хорошо, если Вам непонятно, объясню иначе. Не надо здесь указывать третьи сайты, на которых лежит ТЗ. Объясните все в первом Вашем посте. Во всяком случае текстовую информацию, а для материалов можно оставить ссылку.
"в) это с каких интересно фигов безответственное отношение сбежавшего исполнителя характеризует заказчика??????"
Как правило сбегают неопытные визуализаторы, которым четко не донесли объем работы, они начали, оказалось что Вы хотите гораздо больше и поэтому теряются. В большем количестве случаев невовремя сданной работы именно в некорректном ТЗ.
"г) на большинство остальных вопросов есть ответы внутри задания, хотя бы в том же задача.тхт."
Вот вам вопросы:
- СКОЛЬКО НЕОБХОДИМО РАКУРСОВ? Поймите, создавать окружение, которое не попадет в кадр никому не выгодно. Поэтому сделать одну картинку или десять под разными углами это большая разница, как по времени, так и по цене.
- КАКОГО РАЗРЕШЕНИЯ ИЗОБРАЖЕНИЯ? Картинка 1024*768 и 2048*1536 для Вас в два раза больше, а фактически пикселей в ЧЕТЫРЕ раза больше. Соответственно и время просчета в четыре раза больше.
У Вас экстерьер, они прожорливые на оперативную память. В зависимости от количества ракурсов и размера изображений отсеиваются пользователи со слабыми компьютерами. Либо спросят у Вас готовы ли Вы оплатить рендер ферму?
"если желающему получить заказ исполнителю лень это читать,"
Исполнителю не лень читать четкое ТЗ. Если не видят конкретики, то редко кто дочитывает до конца. И поэтому у Вас 150 просмотров и 1 отписавшийся.
"Удивляет также какое-то странно-пренебрежительное отношение к впервые зашедшему сюда заказчику."
Удивляют Ваши претензии, Вы думаете тут сборище голодных и Вы мифической работой зайдете и за Вами очередь выстроится? Это далеко не так.
"мол, не хотел гадить в теме ......, а здесь можно."
Вы название той темы прочтите и поймете, почему там это было бы неуместно.
"хорошо же здесь встречают старожилы с трёхтысячной репутацией.... что же ожидать от других?"
Добро пожаловать :)
Чем подробней опишите задание, тем быстрее и точнее получите нужного специалиста с конкретным предложением.
---
Коллеги не минусите автора, он же потом отвечать не сможет.
а) уверяю Вас, что ни мне, ни моему Заказчику, ни администрации, которой он будет показывать, незнакомо понятие клаузуры и необходимая её степень.
Когда люди выражаются на нормальном русском языке, и следят за речью, половины вопросов вообще не возникает.
Возможно, какие-то узкопрофессиональные тонкости и важны между узкими специалистами, но для практики спускайтесь на землю.
"Если не понимаете, как донести до исполнителя свои хотелки, поручите тому, кто сможет четко описать требования." Как Вы это себе представляете?????
б) "не указывайте третьи сайты..."
Вот Вы так рассуждаете, Ваше право, а я считаю, что всё задание должно быть структурировано и собрано в одном месте и один раз,где его можно целиком посмотреть.
И если оно дорабатывается, изменяется совершенствуется (в том числе и после таких обсуждений), то опять же там же. В одном месте.
"облачное хранилище" - очень удобная форма для такого хранения.
Тем более, что Ваш сайт - не единственный, где можно искать исполнителя.
так что, кто "третий", это ещё вопрос.
По крайней мере, хранилище Задания - это сайт первый.
в) насчёт опытности исполнителей и оценки объёмом работ.
Вынужден повториться, если заказчик будет точно знать и объёмы работ, и необходимый размер ОЗУ и необходимое количество пикселей на весь проект заранее, то ему будет проще всё сделать самому, и ни на какие "третьи" сайты не ходить.
Если я заказываю портному брюки, я по умолчанию исхожу из того, что швейная машинка у него есть (раз он берётся брюки шить), и машинка такая, какая ему для этих целей нужна. И даже не буду спрашивать про её модель и объем загружаемых ниток. Не моё это дело.
Судя по полученной мною паре картинок, машинка у сбежавшего исполнителя была нормальная.
Но я исхожу из того, что если исполнитель - порядочный человек, то имеет язык и владеет русским языком, и если всякое может случиться (заболел, срочно вызвали в Магадан на совещание, женился, тёща родила и т.д.) то можно позвонить и сказать, а не отключать телефоны и не прятаться, как кролик в навоз.
А реальный объём работы очень часто выясняется в процессе самой работы. Это в любой сфере деятельности. Ничего в этом смертельного нет, это жизнь, но опять же есть язык и способность общаться.
Если, конечно, человек уважает себя и свое Дело, а не пытается срубить на дерьмовщинку.
Далее.
Мысль насчёт "создавать окружение, которое не попадет в кадр" в принципе верная и полезная, на будущее нужно её иметь ввиду,
но в данном-то случае - в кадр попадёт все, что требуется смоделировать - два фонтана и клумбы-скамейки с деревом внутри. Это написано чёрным по белому. Так что вопрос мимо.
А ничего другого моделировать не нужно - оно есть на фото.
Картинка 2048*1536 - это обыкновенный современный монитор, всего 3 мегапикселя, но это, оказывается, суперкруто, нужно обращаться на "ферму" за тыщу "евро"...
Вот и пойми вас всех после этого.....
У меня фото выставлены 4224х2376, и то, пара незнакомых между собой кандидатов в исполнители сказала, что фотки ерундовые, плохое разрешение, нужно переснять....
Хотя, по мне, 3-4 мегапикселя вполне достаточно, чтобы и на экране нормально показать, и на А3 распечатать.
Количество ракурсов, если я правильно понимаю, при созданных моделях и собранной сцене, может быть неограниченно - крути-верти как хочешь и щелкай. Проблема только в наличии хороших фото-фонов.
Их выбором, я уже понял, никто заниматься не намерен (хотя все художники-профессионалы значительно круче меня), ладно, придется мне завтра...
а) уверяю Вас, что ни мне, ни моему Заказчику, ни администрации, которой он будет показывать, незнакомо понятие клаузуры и необходимая её степень.
Попробую объяснить понятней. Гипотетическая визуализация клаузуры - 10 000 рублей, фотореализм - 100 000 рублей. Так понятней? Когда разберетесь с терминами, говорите что Вам необходимо и Вам посчитают работу согласно Вашим хотелкам.
Цитата Фонтан:
Возможно, какие-то узкопрофессиональные тонкости и важны между узкими специалистами, но для практики спускайтесь на землю.
Опять таки, смотрите пункт выше и четко формулируйте Ваши желания.
Под узкоспециализированными тонкостями подразумевается производство, а не то, что необходимо на выходе. К примеру:
- Каким плагином делать воду? Реалфлоу?
- Чем рассаживать зелень мультискаттер или форестпак?
- Чем рендерить? Вирей, корона?
- и т.д., т.д. Эти вопросы не для Вас и Вам я их не задавал.
Цитата Фонтан:
"Если не понимаете, как донести до исполнителя свои хотелки, поручите тому, кто сможет четко описать требования." Как Вы это себе представляете?????
Как обычно это бывает, когда не понимаете в вопросе. Либо сами разбираетесь, либо поручаете другому.
Цитата Фонтан:
Вот Вы так рассуждаете, Ваше право, а я считаю, что всё задание должно быть структурировано и собрано в одном месте и один раз,где его можно целиком посмотреть.
Здесь Вы правы, но так обременительно скопировать текст из задание.txt, вставить сюда и дать ссылку на полное ТЗ, для тех кого все устроило? Разбираться в куче Ваших картинок, чертежей это лишняя трата времени в самом начале. Прежде всего необходимо заказчику объяснить что он хочет, а потом уже показывать материал, с которым придется работать. Что бы исполнитель с ним ознакомился и возможно попросил предоставить дополнительную информацию. И только в такой последовательности, а не наоборот.
Цитата Фонтан:
А реальный объём работы очень часто выясняется в процессе самой работы. Это в любой сфере деятельности. Ничего в этом смертельного нет, это жизнь, но опять же есть язык и способность общаться.
В процессе самой работы ее объем выясняется только у дилетантов. Отсюда и растягивание сроков и увеличение бюджетов.
Цитата Фонтан:
Если, конечно, человек уважает себя и свое Дело, а не пытается срубить на дерьмовщинку.
Если заказчик четко описывает ТЗ, то цену получает адекватную. Естественно когда непонятно что делать, новичок занижает, а профессионал завышает стоимость.
Цитата Фонтан:
но в данном-то случае - в кадр попадёт все, что требуется смоделировать - два фонтана и клумбы-скамейки с деревом внутри. Это написано чёрным по белому. Так что вопрос мимо.
В кадр попадает одна или десять скамеек? Скопировать и расставить это тоже не 5 минут делать.
Цитата Фонтан:
Картинка 2048*1536 - это обыкновенный современный монитор, всего 3 мегапикселя, но это, оказывается, суперкруто, нужно обращаться на "ферму" за тыщу "евро"...
Во-первых не "тыща" евро. Во-вторых допустим картинка считается 2 часа (2048*1536). Вроде немного, но Вам надо 10 ракурсов через 5 часов. Плюс постобработка каждого ракурса. Допустим по 10-15 минут на каждый. Что делать? А что делать, если вдруг в конце работ оказывается Вам надо под печать с разрешением 4096*3072. Это еще в четыре раз больше пикселей, а соответственно уже не 2 часа на рендер, а 8 часов. И у Вас 10 ракурсов, это 80 часов, плюс постобработка, плюс 20-25% времени сверху на форс-мажор. Вы готовы столько ждать? А исполнитель будет готов четверо суток не работать, а смотреть как рендерятся Ваши картинки? А Вы готовы эти четверо суток оплатить работнику, как за полный рабочий день? В то время как картинка 1024*768 считается 30 минут. А если у исполнителя компьютер, который максимум может отсчитать Ваши картинки в 1024*768 и изначально Вы договаривались именно на это разрешение. А потом "вдруг" у Вас новое пожелание. И что будете делать? Таких нюансов много.
Ах да, еще забыл, у Вас там еще день/ночь. Ночь настраивать дольше, считаются картинки дольше.
Цитата Фонтан:
У меня фото выставлены 4224х2376, и то, пара незнакомых между собой кандидатов в исполнители сказала, что фотки ерундовые, плохое разрешение, нужно переснять....
В фотографии важен не размер итоговой картинки в пикселях, а матрица снимаемого устройства.
Цитата Фонтан:
Количество ракурсов, если я правильно понимаю, при созданных моделях и собранной сцене, может быть неограниченно - крути-верти как хочешь и щелкай. Проблема только в наличии хороших фото-фонов.
Та вообще ерунда вопрос. Выстави композиционно интересно ракурс, посчитай тест, посмотри не влезает ли в ракурс что нибудь некрасивое, а может где то не хватает антуража. Подумай что добавить. Обрати внимание как тень от солнца падает. Может для Вас и открытие, но наиболее выгодно, когда угол камеры по отношению к солнцу составляет в районе 90 градусов, плюс-минус 30. Можно естественно и наотмашь сделать, с солнцем в одной точке, но тогда в контражуре все ваши фасады будут в тени.
А еще может Вам картинки покажутся пустынными и Вы захотите людей. Трехмерных людей на торрентах не так уж и много. Вы если что будете готовы купить? К примеру таких: https://renderpeople.com/3d-people/
Или может сэкономить и вставить 2д людей. Они в принципе есть на торрентах, но ракурсы в которых они сфотографированы ограничивают ракурсы, которые можно выставить на рендере. И это дополнительная работа для визуализатора на стадии постобработки. Вы готовы будете доплатить за это? К примеру по 10-20$ за постобработку каждого ракурса? А в случае чего купить набор картинок людей?
Цитата Фонтан:
Если я заказываю портному брюки, я по умолчанию исхожу из того, что швейная машинка у него есть (раз он берётся брюки шить), и машинка такая, какая ему для этих целей нужна. И даже не буду спрашивать про её модель и объем загружаемых ниток. Не моё это дело.
Вы пришли к портному и говорите: (Вы) Мне нужны брюки.
(Портной) Не вопрос, приходите через неделю.
Спустя неделю:
(Вы) Здрасьте, как брюки?
(П) Вот готово, с Вас тыща.
(Вы) Но они же не моего размера?
(П) Вы просили брюки? Вот они, про размер в ТЗ не было.
(Вы) Но они ведь не такого фасона, как я хотел.
(П) А как Вы хотели, Вы указали в ТЗ?
(Вы) А почему они из ткани, а я хотел кожаные?
(П) Машинка у меня для работы по ткани, для кожаных надо другая, Вы не говорили, что хотите кожаные. Вам надо вообще к другому мастеру. Или можете доплатить аренду машинки под кожу?
Согласен полностью с Артемом. Плюс, стоит отметить что для ночных рендеров потребуются ночные фотографии для фоновых изображений, а их нет. Конечно можно привести дневную фотку к ночному виду путем цветокоррекции, но получится, откровенно говоря хреново, поскольку имитировать свет от уличных фонарей, витрин, окон на фоновых изображениях никто не будет, ну или это влетит Вам в копеечку и, опять же потребуются фотографии хорошего качества (не большого размера, а высокого качества, т.е. без аберраций, с нормальным балансом белого, без пересветов и желательно в RAW, чтобы иметь возможность работать с 16-ти битным изображением). И потом, если использовать Ваши фото в качестве фона, стало быть камеру придется ставить под фон, а не наоборот (поскольку, в большинстве случаев, фон будет занимать 30-50% всего изображения), а Вы уверены, что предлагаемые Вами фотографии наиболее выигрышные с точки зрения подачи - хороший ракурс, композиция кадра, освещение и т.д. Судя по тому, что я прочел в документе под названием Эамечания.txt Вам, как Заказчику, весьма важна подача, типа "жирность струи" и "рассеиваемость воды" Плюс, насколько я понял, Вы хотите иметь 3d исходники для дальнейшего использования по своему усмотрению. Я опускаю даже вопросы авторства (бесплатного использования в коммерческих целях), но тут нужно понимать что в конечной визуализации, особенно таких явлений как водопады, молнии, каустика, пламя огня в камине, объемный свет, или как в Вашем случае, фонтаны, нужный эффект не всегда достигается "честным" путем, гораздо правильнее добиться этого на стадии постобработки. Так что, на выходе из рендера у фонтана может быть не достаточно "жирная" струя, но после постобработки она станет такой как нужно, поскольку это просто не рационально тратить огромное количество сил и средств на симуляцию этой самой струи и на ее рендеринг! Это тоже стоит учесть.
Вот Вы говорите, что текстуры отсутствуют в материалах, но это и "не важно". Возможно, для неспециалиста это и не важно.... так что взять готовую сцену и привести ее в "состояние соответствующее фото" дело далеко не 5-ти минут. По опыту могу сказать - "разбираться" с чужой сценой дело не благодарное, поскольку обычно бюджет Заказчика на это не рассчитан, а объяснить ему насколько это проблематично бывает весьма непросто.
Да невыгодно просто качественно фонтаны делать, и опытные исполнители это отлично знают. Настройка струй, материала воды еще тот геморр. За время затраченное на один фонтан можно 3-4 стандартных экстерьера наклепать. При чем бюджет каждого будет равен бюджету фонтана а то и больше. А заказчику объяснять про трудоемкость бесполезно.
Вы в роли заказчика давно?????? - а вам ответившие потратили на свои знания и опыт до 15 лет, а денег?????
Уважаемый Троли-ва!
15 лет опыта - это очень опасный переходный возраст, когда человек начинает считать себя абсолютным и непогрешимым гением, всезнающим мир настолько, чтобы классифицировать всё и вся вокруг себя с легкостью и железобетонной категоричностью.
Судя по цифре "65", Вы должны были уже пройти эту стадию, ан нет.
В роли заказчика я уже более 30 лет. И ровно столько же - в роли исполнителя.
Я создаю фонтаны в натуре - начиная с идеи, технического Проекта, включая разработку и производство специального оборудования и программного обеспечения, его строительство, монтаж и запуск.
Большинству моих заказчиков достаточно увидеть мой плоский рисунок в Кореле с вставленными фотками струй нужного вида в нужных местах, и текстовых комментариев, чтобы представить, какой результат они получат, тратя деньги на строительство фонтана.
Раз в 3-5 лет попадается Заказчик, которому этого недостаточно. Ему нужна "3-Д-видуализация".
Увы, 3Д-макс я не освоил в дополнение к основным 33-м наукам, голова не резиновая. Поэтому заказчиком на визуализацию я тоже являюсь лет 30, но с с 3-5-летними перерывами.
Теперь о "студиях". щелкать по клавишам - не мешки ворочать, поэтому на любом сайте о работе можно найти 3 резюме токаря, 30 резюме разнорабочего и 300 резюме веб-дизайнера (менеджеров и директоров там вообще цифры четырёхзначные).
Естественно, такое количество дизайнеров сбивается в "студии" и хорошо, если директор такой студии - племянник водителя директора Газпрома. Хорошие заказы у них всегда будут. Остальные 99,9% дизайнеров развешивают свои резюме на сайтах, но тоже считают себя причастными и заслуживающими зарплаты бурильщика нефти на Крайнем Севере.
Мне, который делает фонтан целиком, начиная от архитектурной идеи, включая разработку конструкций, гидросистем, электрических и электронных схем, трассировки печатных плат, подбор рецептуры бетона, разработки технологии строительства, логистики и психологии общения с заказчиками, очень трудно понять, почему 3-Д модель должен делать один человек, "рендеринг" (кстати, как это по-русски???) - другой, зачем при этом нужны бренд-менеджеры и контент-провайдеры...
Хотя, конечно, хорошо понимаю. Для бюджетных заказчиков и Газрома - "нужны". Ведь надо же детей "трудоустраивать"
А "Законы Паркинсона" я читал ещё в детстве...
НО как мне объяснить моему заказчику, что бетон для его Фонтана стоит 37 тысяч рублей, все форсунки и трубы - 29 тысяч, а нарисовать это на компьютере - 60 ????
Очень благодарен КНД и Гранд-дизайнеру за ценные разъяснения, постараюсь учесть. Хотя для меня странно, что 3-мегапиксельная картинка считается много часов.
Я помню в конце 90-хх, когда ещё не было современных "коробочек" (внешних жестких дисков), их роль выполняли ЗИПы, помню 50 мБ качалось с утра до обеда, но ведь сейчас не 286-е компы....
И уж тогда совершенно непонятно, как в современных играх эти картинки с высоким разрешение вычисляются в реальном видео-режиме да ещё и на высокой скорости (авиа-бои там всякие....).
Да, ладно с ними.
В конце концов, если человек профессионально занимается 3-Д-моделированием и визуализацией, нужно просто иметь два компа - на одном сидишь рисуешь (ах, нет, простите, "моделируешь"...) и учитываешь на нём стоимость своего рабочего времени, а другой комп зарядили - и он просто молотит 3 миллиарда операций в секунду - просчитывает картинки, даже тогда, когда человек спит.
Совершенно понятно, когда рабочие залили бетон, они не ждут, глядя на него и медитируя 28 дней, пока он созреет, и требуя за это время зарплату, а занимаются в это время другой работой....
Опять же, если делаем ракурс с высоты глаз в трёх метрах от фонтана, в кадр попадает 3 струи, это одна детализация капелек,
а когда делается общий план - весь 18-метровый фонтан на 150 струй на экран 1920х1200 или на лист А3 - там такое количество капелек просчитывать компьютеру просто не нужно - пиксели крупнее этих капелек...
Цитата xpp_nd_ruphus:
Фонтан а никогда не задавались вопросом, почему например в автосервисе работа порой стоит дороже запчастей в 2 раза, если например надо разобрать полмашины, чтоб заменить запчасть?
бывает очень по-разному. И деталь копеечная, а полмашины разбирать, а бывает наоборот, поставить её и сам можешь, но стоит она как полмашины.... только причём здесь это...Бывает ещё и третий вариант - когда разобрал полмашины, понял, что этого делать не нужно было,а просто понажимать особым образом на педаль газа, при этом выворачивая два других регулятора в разные стороны.... Но это уж вопрос профессионализма....
Фонтан а никогда не задавались вопросом, почему например в автосервисе работа порой стоит дороже запчастей в 2 раза, если например надо разобрать полмашины, чтоб заменить запчасть?
Мне кажется Фонтан насмотрелся фильмов, где даже у программистов есть крутой графический интерфейс и они за секунды всё делают. Хакнуть сеть, пфф... да как бокс рендернуть.
На сайте c 09.06.2013
Сообщений: 398
Тюмень/Анталия
Посмотрите, тут человек на струи водопада тратит десятки часов на мощном пк, чтоб добиться хоть немного реалистичного результата, это в подтверждение вышесказанному
НО как мне объяснить моему заказчику, что бетон для его Фонтана стоит 37 тысяч рублей, все форсунки и трубы - 29 тысяч, а нарисовать это на компьютере - 60 ????
Вот и смысл всей этой писанины. И никто не докажет такому работодателю обратное. В его головке это никак не укладывается. А вы, уважаемый Фонтан, не думали своему заказчику озвучить эту сумму, что б и в его головке промелькнула мысль? Может после этого, он скажет "Да ну нафиг, зачем мне эта визуализация", и вы дальше работайте по вашей старой схеме с фоточками и почеркушками на коленке.
НО как мне объяснить моему заказчику, что бетон для его Фонтана стоит 37 тысяч рублей, все форсунки и трубы - 29 тысяч, а нарисовать это на компьютере - 60 ????
Вот и смысл всей этой писанины. И никто не докажет такому работодателю обратное. В его головке это никак не укладывается. А вы, уважаемый Фонтан, не думали своему заказчику озвучить эту сумму, что б и в его головке промелькнула мысль? Может после этого, он скажет "Да ну нафиг, зачем мне эта визуализация", и вы дальше работайте по вашей старой схеме с фоточками и почеркушками на коленке.
А что, всё правильно. Красивую же картинку делает компьютер! А не человек, так с чего бы ему платить такие деньги)
"Да ну нафиг, зачем мне эта визуализация", и вы дальше работайте по вашей старой схеме с фоточками и почеркушками на коленке.
В 90% случаев так и происходит , но иногда заказчик говорит - чо там такого сложного нарисовать - вон, видишь, мне магазин с пальмами нарисовали.....
И дело осложняется тем, что иногда те, которые делают магазин с пальмами, и в 3-Д рисовать умеют, поэтому там и не стоит вопрос создания картинки дороже постройки самого магазина.
Увы, я уже не возьмусь за изучение 3д-макса. Но вот три года я назад взял и научился варить металл электродом. Вы умеете??? А мне оччень пригодилось. Хотя до этого 40 лет электросварка для меня всегда была проблемой...
Но ни за 3-д-макс, ни за С++ уже не возьмусь. голова не резиновая. Да и специалистов в этом уже всё равно не обогнать. Остаётся найти адекватных - без звёздной болезни. Чтобы дело и знали и не звездели не по массе....
Цитата Nightt:
да выложили бы примеры картинок, которые вас по качеству устраивают. так быстрее будет
да, я уже над этим работаю, совершенно правильно подсказали раньше. Ничего, если некоторые будут с Вашего сайта?
Плюс, насколько я понял, Вы хотите иметь 3d исходники для дальнейшего использования по своему усмотрению. Я опускаю даже вопросы авторства (бесплатного использования в коммерческих целях), но тут нужно понимать что в конечной визуализации, особенно таких явлений как водопады, молнии, каустика, пламя огня в камине, объемный свет, или как в Вашем случае, фонтаны, нужный эффект не всегда достигается "честным" путем, гораздо правильнее добиться этого на стадии постобработки. Так что, на выходе из рендера у фонтана может быть не достаточно "жирная" струя, но после постобработки она станет такой как нужно, поскольку это просто не рационально тратить огромное количество сил и средств на симуляцию этой самой струи и на ее рендеринг! Это тоже стоит учесть.
