Реальный заказ с ИИ. Не открывал 3д макс. Вообще

Так, дошли руки выложить, тем более уже несколько человек проявили интерес к формату "реальный заказ без 3д". Выполнил я этот заказ 14.12.25. Идея выполнить заказ не открывая макс, чисто за счёт ИИ была уже давно, но до сих пор не было заказов на которых можно было бы поэкспериментировать и тут мне написал как раз такой арх, которого не сильно парит качество плюс заказ мелкий и не сложный ну и главное то, что заказчик скинул два скрина в высоком разрешении из архикада или ревита, не важно, главное, что скрины были весьма четкие и арх сказал "да вот с этих же ракурсов мне и нужны визы", так что я решил, что это отличная возможность потренироваться "на кошках". А, ну и бюджет маленький всего 25к рублей на оба ракурса, поэтому совесть моя вообще чиста)).

Что я получил на входе:

2 скрина сверху, длинные и узкие, поэтому я их расширил по вертикали. Так же были упоротые ёлочки через одну как видно на скринах, это которые какими-то слоями как ёршики выглядят и при генерации такими же упоротыми и оставались - я их просто закрасил зеленым. Оригинальные файлы сильно большие, я их в конце прикреплю ссылкой, сюда не получилось, сайт ругается. 

Моя цель была не в супер идеальных лицах людей или идеальных машинах на парковке, а в том, чтобы сделать отделку кирпичем как просил архитектор, чтобы свет на фасаде был там где должен быть и чтобы геометрия здания с окнами была сохранена +более менее правдоподобный интерьер. 

Сам от себя я поставил цель сделать каждый кадр единой генерацией без фотошопа и доработок, то есть чисто за счет промта и только, поэтому лица людей упоротые, это я знаю, и значек у ауди тоже кривоват, это всё легко можно было доделать локально, но я просто ради спортивного интереса хотел сделать без доработок.

Вся работа заняла 3 вечера. Именно 3 вечера, а днём я занимался другими проектами. В первый вечер я получил первый кадр, а оставшиеся 2 потратил на второй, пытаясь объяснить нейронке, что мы смотрим с другого ракурса, что и здание и дорога теперь под другим углом и нельзя здание повернуть, а дорогу оставить как было. В общем я не буду долго расписывать, но с промтом пришлось повозиться: если выдает ретро тачки как на скрине - дополняем промт типо только серые машины ауди и мерседесы, цветные машины не делать, если теряет какие-то детали с первого кадра, то дописываем, чтобы эти детали обязательно сохранились. 

В итоге вот финальные кадры:

К сожалению пришлось уменьшить, но если надо, то вот оригиналы тз если хотите попробовать сделать то же самое:

https://disk.yandex.ru/d/CUs1hN2hf-9v8g 

Вот оригиналы финальных рендеров (там папка финал и промежуточные генерации):

https://disk.yandex.ru/d/wL8xaCO5-ZDF0w  

Картинки рефернсы для ИИ по свету и атмосфере:

https://disk.yandex.ru/d/ae22wBPfK9eoCA  

Все таки без легкой доработки не обошлось и для этого я попросил нанобанану сделать для меня маску здания выделив основные элементы разными цветами и вот что получилось:

С помощью маски я слегка затемнил полоски на фасаде и всё, больше ничего не трогал. Вопрос а что будет если правки прилетят я себе задавал, но благо правки не прилетели)))) Что бы я делал? Ну, придумывал бы как это сделать, а что еще бы оставалось?) Думаю я бы справился, просто подход чуть пугает непривычностью и отсутствием понятного пайплайна, но со временем он появится, как новые инструменты

Финальный промт для первого кадра это:

1. скриншот №1 из архикада 

2. скриншот №2 из архикада (чтобы показать окна с другой стороны)

3. Референс по атмосфере

4. картинка интерьера (я ее сгенерил дополнительно лежит в папке рендеры)

5. Сам промт: "Измени строго первый кадр, на втором кадре показано расположение панорамных окон, они есть на переднем и левом фасаде, учти это, когда будешь изменять первый кадр, нужно, чтобы мы смотрели сквозь панорамные окна на передней и левой стене здания и видели лес на заднем плане. На первой картинке упрощенное изображение экстерьера магазина, перед которым находится парковка, сделай здание кирпичным, кладка вертикальная со смещением на половину кирпича, швы должны быть видны отчетливо, кирпич не должен быть размыт. Возьми стиль с третьего референсного изображения, чтобы получилось так же атмосферно и фотореалистично с таким же тёмным асфальтом и лужами после дождя. На заднем плане сделай деревья с подлеском, деревья перед зданием это ёлки и кипарисы, сделай их фотореалистичными, добавь кусты на клумбы и сделай реалистичную траву. Замени все автомобили на фотореалистичные с кузовами тёмных и серых цветов. Никаких старых ретро автомобилей ярких цветов. Автомобили должны быть правильного масштаба как на первом изображении, поставь новые автомобили в тех же местах и того же размера, можешь добавить пару автомобилей на дорогу на переднем плане. На клумбах лежат декоративные источники света в виде тускло светящихся шаров, а перед зданием есть два фонаря у которых светятся верхушки. Других уличных фонарей делать не нужно. Надписи "ВЫВЕСКА" на здании слева и над входом светятся как рекламная вывески. Бордюр у клумб выложен камнем со швами. Сохрани общую композицию кадра, расположение здания, парковку, клумбы и дороги в тех же местах. Сделай витрины магазина внутри с интерьером как на четвертой картинке, чтобы внутри был яркий свети и стеллажи с витринами, а так же там располагается ресторан быстрого питания. Пусть теплый яркий свет светит через панорамные окна магазина наружу. Сделай асфальт мокрым без таких явных луж, в качестве референса асфальта возьми четвертую картинку. Не делай лишних тротуаров. Сделай разметку на дороге на переднем плане кадра. На асфальте и клумбах можно раскидать немного опавших листьев в нескольких местах."

Работал в нанобанане 3 про через сервис Sintx по подписке за 1650руб (примерно). За эти деньги мне дали тариф про и 680 баллов для генерация это 2,5 рубля за балл. Картинки в 2к стоят 2 балла это 5 рублей, а картинки в 4к стоят 7,5 баллов это где-то 18 рублей. По прямой подписке на гугл сервисы будет значительно дешевле или вообще без лимитов по количеству генераций, так что можете брать её, поэтому я ни в коем случае не рекламирую Sintx. Берите, что выгодней.

Один и тот же промт нужно нажать несколько раз перегенерировать, чтобы получить то, что нужно, я тыкал очень много раз переделать попутно допиливая промт.

Для получения второго кадра я использовал первый уже сгенерированный и скриншот второго плюс промт: "Измени только первый кадр. Расположение камеры используй строго как на второй картинке - мы смотрим на здание с левой стороны. Расположение дорог строго как на втором кадре где дороги обозначены серым цветом. Перемести камеру на первом кадре влево на 100 метров вдоль дороги, чтобы ракурс получился как на втором кадре - клумба слева ближе к камере как на втором кадре. Сделай, чтобы мы видели левый фасад здания с кипарисами и одной невысокой елкой вдоль него как на втором кадре. Клумбы должны быть такими же как на первом кадре с обрамлением в виде дикого камня, вокруг них тротуары. Сохрани стиль озеленения ландшафта как на первом кадре. Местами высокие сосны как на первом кадре. Никаких ретро автомобилей и автомобилей ярких цветов. Автомобили правильной формы как на первом изображении. Внутри здания в левой части сделай продолжение интерьера как на первом кадре, чтобы был виден ресторан быстрого питания. Сделай других людей. Сделай несколько человек с зонтиками. Подсветка на здании вокруг панорамных окон как на первом изображении продолжается на левый фасад здания."

Просто попросить поменять ракурс не получалось, пришлось придумать такую хитрость и попросить нейронку сдвинуть камеру вдоль дороги влево на 100 метров как это указано в промте)) Так сработало хорошо!

Результат в рамках данного заказа - пойдет, заказчик доволен, деньги получены, правок главное не было)) косяки я сам знаю какие там есть. Можно ли было доработать? - можно, но вот такое было у меня условие, хотя я его и не совсем выполнил, но считаю почти выполнил)) Ну и самое прикольное, что 3д макс я вообще не открывал, а где-то месяц назад сервис похвастался, что завезли инпейнт в нанобанану ибо я бы сделал в 100 раз проще и быстрее если бы нейронка не перегенеривала всю картинку, а умела только область внутри кадра. Я еще не пробовал новую функцию, но если они уберут это основную боль, то вообще всё будет легко и просто.

Вопросы напоследок и на засыпку: ИИ это всё же инструмент визера или инструмент на замену визера?)) Что мешает архитектору самому кинуть скрин в нанобанану и написать русским/английским/индийским по белому что он хочет и получить тот же результат? Как скоро появятся встроенные в архикад/ревит сервисы "не отходя от кассы"? Выживет сильнейший или не выживет никто? Все кто говорят такое сами то являются сильнейшими?)) 

В общем вопросов дофига. Время покажет, причем если уметь чууууть-чуть интерполировать динамику развития ИИ за последние даже пару лет, то время покажет очень скоро. 

ииaiархвизнанобанана

Комментарии (58)

+2
Elena_S21
Банана Про?
0
vladimir.drobzhev90
да
0
oNe_88
Красавчик!
0
vladimir.drobzhev90
Привет) Ну, даже не знаю, тут даже квалификация особо не нужна) Просто наблюдаем начало конца целой индустрии. Даже не самое начало.
0
oNe_88
обычная модернизация, когда появился интернет, почтальоны тоже переживали, что работы больше не будет, т.к. появилась веб почта, но почта россии до сих пор существует)))
Но однозначно к концу года ии мы не узнаем, станет намного лучше чем щас.
Страшно...
0
avaranky
У меня нет доказательств, но простая логика подсказывает, что таких кейсов достаточно много
0
vladimir.drobzhev90
Я тоже так думаю, просто все они скорее всего такие же небольшие и имеют такие же мелкие косяки и может чтобы говном не закидали их не выкладывают здесь на 3ддд знаю нашу аудиторию. И не важно что заказчики довольны и деньги за это получены, всё равно найдут причину закидать)
0
Иван32
А сколько по времени обычно занимает создание такой сцены в максе?
0
vladimir.drobzhev90
Всё зависит от визера, но плюс минус так же, но это уже абсолютно не важно. Тут надо понимать, что будь нейронка чуточку поумней, я бы сделал всё за один вечер, а будь она сильно поумней, то за час бы справился вместе с "попить чайку". А стать сильно поумней для ИИ это вопрос полугода. Фарш назад уже не провернуть, чтобы заново уютно и лампово таскать точки в максе. Некоторое время еще конечно потаскаем...
+1
MountainTrooper
Ну вообще, запрос был не просто "реальный заказ без 3д", а реальный заказ с нуля средствами только ИИ, причем подразумевалась работа над проектом на всех стадиях проектирования со многими итерациями правок от начала до сдачи. Здесь, во-первых, работа проделывалась не с нуля, так как модель здания уже была сделана в софте по моделированию, хоть и не самим автором. А во-вторых, показан только один из этапов, совсем мелкий.
0
vladimir.drobzhev90
Ну так это по факту и есть реальный заказ на визуализацию с нуля средствами только ИИ. Что значит "подразумевалась работа над проектом на всех стадиях проектирования вплоть до сдачи"?)) Вы же понимаете, что визер и архитектор это совершенно разные профессии? На стадии проектирования работает архитектор, а на стадии визуализации визер. При чем тут визер и "все стадии проектирования"? По поводу модели самого здания вычерчивать что-то там по чертежам автокада я уже давно таким не занимался. Все продвинутые архитекторы давно работают в BIM, но есть конечно мамонты, которые уже не в состоянии в силу возраста и привычки перейти с устаревшего автокада в BIM, даже многие крупные студии где сидят старики до сих пор чертят в этой чертилке под названием автокад, я это понимаю. Вон тот же Холи показывал большой проект в автокаде. Я имел дело с коттеджными поселками и частными домами и там все архитекторы предоставляли мне модели из BIM, а конкретно из арчика и ревита. Многоэтажку тоже делал и тоже мне была предоставлена модель из ревита. Так что работа была проделана с нуля и до финального результата из того тз которое было дано, здесь тоже арх возрастной и работает в автокаде, но он в автокаде сам строит модели, иногда корявенько и я дорабатываю, но в этот раз для этой задачи было достаточно. Я ведь специально выбрал такой простой заказ и такую простую модель, я бы и не рискнул экспериментировать с серьезным заказом. И то, что нет правок с одной стороны мне повезло, а с другой стороны я думаю, что справился бы. Да и какие тут особые правки могли быть? Ну перегенерил бы под другую геометрию, импосты окон бы поменялись? Попросил бы новый скрин и перегенерил бы. Для чистоты эксперимента хотя бы один круг правок конечно было бы хорошо.
+4
MountainTrooper
В проектировании нет "стадии визуализации". Напротив, визуализация требуется на нескольких разных стадиях, в том числе и с итерациями правок, которых бывает даже десяток, а то и больше.
То что не было правок, это не от того, что тебе повезло, а потому что это мог быть этап, не подразумевающий правок.
Ты показал обмазку нейронкой нескольких картинок. Это мы все уже видели. А я спрашивал про работу над проектом на всех стадиях. Чтобы ИИшка не только рисовала красивый рендер, но и учитывала все проектные изменения.
0
vladimir.drobzhev90
Забавно, всю жизнь была стадия визуализации, а теперь нет. Вы когда по городу ездите или в интернете сёрфите везде встречаете кучу баннеров от застройщика с картинками их будущих или уже существующих жк и предложением прикупить квартирку - вот это называется визуализация и выполняется она на стадии визуализации. Есть визы для согласования с инвестором, они могут быть попроще или их вообще может не быть. Финальный виз за которым обращаются к визеру делается чисто для реклами и продаж и там не бывает кучи правок, уже всё согласовано, да и у застройщика нет времени страдать хренью.
0
MountainTrooper
Ты сильно ошибаешься, если думаешь, что визуализация - это только красивые картиночки для сайта. Помимо них есть другой, невидимый для непричастного пласт работы, которая идёт параллельно с проектированием, когда каждое изменение перед согласованием должно быть визуализировано. Ты просто с таким не сталкивался потому что у тебя возможно не было подобных задач, но тем не менее для рекламы делается дай бог 5% от всех рендеров, остальные - в процессе проектирования.
0
vladimir.drobzhev90
Вероятно у крупных архитектурных бюро есть работник на зп, который фигачит всю эту рутину и правки вносит сколько скажут хоть 20 раз, но там и качество супер посредственное и назвать эту профессию 3д художник нельзя, потому что это супер технический виз для отображения главного, я думаю такое даже сам арх может делать простыми инструментами. Мы всё таки тут говорим о коммерческом рекламном визе и то о чем ты говоришь даже в галерею никто выставлять бы не стал. На 3ддд предполагается по умолчанию, что мы говорим именно о визуализации как об отдельном этапе, который выполняет скиловый 3д художник, чаще всего, если не всегда, на аутсорсе за большие деньги, а не за зп и что это именно продающие рендеры для сайтов и баннеров или для инсты.
+1
MountainTrooper
Я тебе даже больше скажу. Там не один человек, там целые отделы по визуализации. Проблема в том, что у тебя туннельный взгляд на профессию и многого ты не видишь и не знаешь. Твои "вероятно" и "я думаю" говорят о том, что ты не в теме, к сожалению.
+1
Spark
Ну камон. Ты называешь "недовизуализаторами" тех, кто в бюро рендерит по 20 вариантов крупных ЖК, при этом параллельно хвалясь, как "скиловый 3д художник" шикарно нагенерил картинок кирпичного сарая?
0
vladimir.drobzhev90
Блин, ну да. А ты что думаешь можно выдать художественный виз после 20-го круга правок, когда тебя уже тошнит от этого проекта? Это ты сказал "недовизуализаторы", а я лишь сказал, что они не делают художественный виз который бы можно было загрузить в галерею по вышеописанным причинам - у них просто нет на это времени. На 3ддд под визером мы подразумеваем по-умолчанию 3д художника, который выдает продающий виз с постобработкой каждого кадра, с художественным светом, который он делает после всех внутренних согласований и ни о каких 20 кругах правок там речи нет, просто потому что такой виз заказывают на аутсорс чаще всего, где каждый кадр стоит нормально так по бабкам и глобальных правок там уже не будет, возможны мелкие корректы пару-тройку итераций. А если проект крупный то там вообще команда визеров будет работать, ага, я посмотрю сколько бабок уйдет если ты им 20 кругов правок дашь)) А офисный визер на зп в арх бюро это чаще всего человек загруженный потоковой работой от которого требуется качество не более чем для внутренних или промежуточных согласований - это не попадёт в галерею и об уровне такого виза даже рассуждать не вижу смысла на этом форуме, это технический виз - отдельная тема. О своих скилах я ничего не говорил, они у меня далеко не топовые, но и далеко не офисные, я бы сказал средние по больнице для галереи 3ддд. Ты в конце статьи текст перечитай и подумай хвалюсь я или нет.
+1
MountainTrooper
"под визером мы подразумеваем по-умолчанию 3д художника, который выдает продающий виз с постобработкой каждого кадра"

Это иллюзия твоего информационного пузыря, который, как уже сказано, возник из-за того, что ты глубоко в тему не проникал. На деле же 95% визов, которые вообще делаются для архитектуры - проектные, и тебе об этом говорят два человека, непосредственно занимающиеся этим. Ты этот гигантский объем визерских работ просто обесценил. Только 5% идут в рекламу, и то, никому кроме любителей "аварда" они не интересны даже если выложены тут в галерею.
0
vladimir.drobzhev90
Кто это вообще считал? Почему именно 95% ? Я вот считаю, что архитектура состоит из экстерьеров и интерьеров и интерьерки делается больше тупо потому что ЖК один, а квартир в нём сотни. Я вот считаю визов интерьерки 80%, а экстерьерки лучшем случае 20% и иначе быть не может по вышеописанной логике. Визы интерьерки в основном всегда отправляются в инсту дизайнера. Еще ни разу я не делал проект в стол, технический, для внутрянки, хренового качества и так далее. Я понимаю о чем ты, что есть крупные арх бюро, которые делают большие жк и там есть офисный визер, который делает что-то для внутренних согласований и это никуда не идет и никто кроме их офиса это не видит. Ну так и сколько этих ЖК делается в год? Ну вот сколько строят столько и делается. В небольшом городе типо Краснодара наверное пару десятков новых ЖК строят, в Мск пару сотен, ну окей, наберется несколько сотен от силы, а экстерьеров сделают десятки тысяч за это же время. Тогда во-первых зачем вообще обсуждать такие внутренние визы, если мы их не можем ни увидеть ни оценить, их для широкой публики просто не существует, и во-вторых как я могу их обесценить, если уровень таких визов и не задумывался бОльшим, чем нужно для согласования? С точки зрения объемов такая работа тоже напряжная и может быть тяжелой, но что я там должен оценивать, если никакой особой художественной составляющей там просто нет и не задумывалось? Оценивать по количеству картинок и кругов правок? Ну вот этих вот конвейерных рабочих в первую очередь и заменят. Чем проще виз тем легче нейронка с ним справится. Возьмут упомянутый тобой отдел из 20 человек и оставят 4 человека, которые теперь будут фигачить еще больше простых рендеров для согласований. Индустриализация 2,0.
+2
Spark
"Ну вот этих вот конвейерных рабочих в первую очередь и заменят"

Ты, видно, совсем поверхностно в теме архитектурной визуализации.

Из технического виза сделать художественный нейронкой сейчас проще простого. Так что именно эти "конвейерные рабочие", которые делают в 30 раз больший объем технической работы и разбираются в архитектурных нюансах, чем художники, которые днями выдрючивают красоту на одном кадре, как раз и останутся в помощь к ИИ.
+2
avaranky
Ну серьёзно, мы же говорим о ближайших перспективах. Не о прям "здесь и сейчас".
Просто лень составлять список из пунктов из которых половина зачёркнута а в середине надпись "вы пока здесь".
Ну который начинается с: " - Пусть вначале ИИ научится генерировать осмысленные картинки, тогда и поговорим".
Некоторые пункты придётся зачёркивать в процессе составления списка :)

Пока у всех стадия отрицания. Будут ещё и торг и принятие :)))
0
vladimir.drobzhev90
Да, народ еще долго будет упираться и отрицать буквально очевидное, происходящее прям сейчас. Цунами будет накрывать они будут говорить, что воды пока маловато, как будет по второй этаж тогда и поговорим.
0
avaranky
Именно
0
3dArtistMax
Комментарий удален
0
vladimir.drobzhev90
У меня стадия гнева? С чего вы взяли?) Почему вы можете без гнева говорить о том, что грядет трындец, а я типо не могу? "Сам такой же хренью страдал год назад" - это к чему? Мы все примерно одинаково ручками работали, и что? Я не понимаю сути этого высказывания и какую мысль вы хотите донести.
0
MountainTrooper
Я этот список "Вы находитесь здесь" уже видел про Илона Маска. Правда, там были и Гиперлуп и полёты на Марс в 2018 году. Как там сейчас Гиперлуп поживает и сколько раз уже слетали на Марс? Напоминаю, на календаре 2026 год.
Цимес в том, что я подобные байки про ИИ слышал и год, и два назад. Тогда говорили: "Подожди ещё годик, и как выстрелит!" Ну, подождал я. Особо революционного прогресса по сравнению с тем, что было год назад, не вижу. Разве что память стала дороже в четыре раза - это то я заметил. Так сколько ещё ждать?
0
avaranky
Ты так тактично забыл про ракеты, которые взрываются в этом списке :)))
Это есть такой приём, вырываешь удобную часть, а остальные игнорируешь.
Смотри, внизу есть ответ гугла с названием софта. Я его просмотрел(софт).
Прикинь, работает.
0
MountainTrooper
Да, я тоже посмотрел этот список софта. Ничего из этого в реальном проектировании в нашей стране не используется.
0
avaranky
Вот, уже теплее. В нашей стране. То есть технология то работает, но не у нас. Прости, спор закончен ))
0
MountainTrooper
А кто тебе сказал, что в других странах работает? Уверен, и там есть нюансы и не всё так просто. Я не стал говорить про них потому что не обладаю полнотой информации. Могу говорить только за то, что работает в России.
0
avaranky
Австралийская компания. Мне лень глобально искать вообще всё.
Сегодня Archistar обеспечивает цифровое планирование для более чем 30 городов и правительств в Австралии, Канаде и США, способствуя созданию цифровых городов нового поколения. Наши офисы расположены в Лос-Анджелесе, Ванкувере и Сиднее, и мы поддерживаем крупнейшие муниципалитеты мира, включая округ Лос-Анджелес, город Лос-Анджелес, город Остин и город Нью-Йорк.

Короче я спорить больше не хочу.
Считай себя правым, если так комфортнее.
0
MountainTrooper
Я рад за автралийцев, но тридцать городов и три страны - это очень мизерный охват для технологии, которая, как нам тут обещают, отправит миллионы людей на поиски новой работы.
0
avaranky
Я:
Автоматическое проектирование архитектурных планов и планировок на основе СНиПов и параметров участка - это точно уже возможно?
Можно пример?

Гугл:
Да, это абсолютно реально и уже используется в профессиональной архитектурной среде, хотя и с важной оговоркой: ИИ пока не «жмет на кнопку» для получения готового строительного проекта, а выступает как мощнейший ассистент для генеративного дизайна.

Как это работает?
Современные платформы используют алгоритмы для анализа тысяч факторов одновременно: инсоляции (солнечного света), ветровых нагрузок, шума, рельефа и, самое главное, заданных законодательных ограничений (отступов от границ, предельной высоты, плотности застройки).

Конкретные примеры инструментов:
Autodesk Spacemaker (ныне Forma): Облачная платформа, которая позволяет за считанные минуты сгенерировать десятки вариантов застройки участка. Она автоматически учитывает местные нормы по освещенности, шуму и ветру, предлагая оптимальное расположение зданий.
TestFit: Специализируется на скоростном планировании жилых кварталов и парковок. Вы задаете параметры участка и требования к количеству квартир, а программа мгновенно рисует планировки, которые соответствуют строительным правилам и экономическим целям девелопера.
Archistar: Австралийская платформа, которая напрямую интегрирует государственные правила зонирования и строительные нормы в движок генерации. Она «читает» требования закона и не дает пользователю создать проект, который их нарушает.
Hypar: Позволяет автоматизировать создание сложных внутренних систем (например, планировку больничных кабинетов или дата-центров) на основе заданных алгоритмов и логики взаимодействия помещений.
Finch 3D: Инструмент, который автоматически подгоняет планировку этажа под форму здания, мгновенно пересчитывая площади комнат и расположение стен при изменении общих границ.

Почему это не «фантастика»?
Это не магия «черного ящика», а параметрическое проектирование. Архитектор задает правила (например, «расстояние до забора — 5 метров», «окна спальни на юг»), а ИИ перебирает варианты, которые этим правилам не противоречат.

Важный нюанс: В России и странах СНГ автоматизация именно под СНиПы и ГОСТы развивается чуть медленнее из-за сложности и специфики нашей нормативной базы, но крупные девелоперы уже внедряют собственные ИИ-решения для автоматической проверки моделей на соответствие регламентам.

Гугл вот такое говорит. Я не архитектор, так ли это не знаю
+1
Medonozza
Отличный пример, спасибо.
ИИ заменит рутину, или упростит выполнение многих этапов реальной работы.
И в который раз понимаю что уровень профессионалов, нужных к исполнению это не уронит.
По крайней мере, я так вижу происходящее.
+1
vladimir.drobzhev90
Спасибо, конечно) Но честно говоря подобные комменты уже звучат как рофл, говоря языком зумеров)) Да, простой проект, да, согласовали с первого раза без правок, но тем не менее я выполнил заказ с нуля до конца. И опять ты пишешь как и многие другие "заменит рутину", "заменит многие этапы". Заменит рутину под названием визуализатор как звено между архом и готовой картинкой?)) Тебе как автору курсов конечно другого говорить и не положено, иначе это будет признание того, что твои курсы не имеют перспективы даже на 3-5 лет вперед. Я ведь даже не злорадствую, просто я не автор курсов и имею возможность чуть более беспристрастно оценивать перспективы. Я бы сказал, опять же без издёвок и без подколов, что тебе, если уж ты хочешь зарабатывать именно на курсах, пора подумать о том, чтобы оставить макс и корону и перейти на нейронки. Вот Никита Тарасов кажется уже всё понял и кажется успел перейти с продвижения анриала на нейронки. Он конечно еще не оставил анриал, но я вижу в последнее время полное переключение его контента на ИИ.
+1
Medonozza
Если я бы был не объективен - я бы стрелял себе в ногу.
У меня обязательства финансовые, на два года, в среднем. Мы ведь до результата ведем.
И именно по объему, типу, и инструментам, которыми мы делаем задачи из года в год - я и оцениваю положение дел.
Напомню, трижды в год по 55-60 человек, исполняют десятки и сотни заказов. Именно это и позволяет осуществлять "реверс-инжиниринг" состава обучения. И это нормально работает годами.
И нейронки внедряются в обучение, бесспорно., иногда, после обновления какой-то модели - экстренно.
Но повторюсь. Мы обучаем профессии, а не "3д макс за два месяца"

Опыт коллег по цеху уважаю, но у меня свой путь.

Я не спорю с твоим опытом, и искренне считаю пример хорошим. Но для меня в нем нового мало. Ну разве что я бы маску в ФШ сделал)

И повторюсь - я считаю что уровень это не уронит, как ты сам пишешь "если бы прилетели правки - думал бы как делать, и придумал бы". Очень верно, это бы сделала твоя голова. Верные подходы, как и алгоритмы решения задач сейчас просто обновятся, для того чтобы исполнять задачи, или обучать исполнению задач.
И в моем опыте, и опыте учеников - 3д часть далеко не самая важная во всем процессе каждодневной работы.
Надеюсь донёс.
+1
avaranky
Не, не донёс. И ты не объективен. Намеренно или нет, я не знаю.
+1
Medonozza
Хорошо. Если будут аргументы - продолжим диалог. Специально пишу развернуто.
+1
avaranky
В другой ветке уже.
Аргументы есть у нас у обоих, но мы оба считаем себя правыми ))
Какой смысл в этом?
Хорошего вечера!
0
vladimir.drobzhev90
Проблема в том, что алгоритмы выполнения задач в какой-то степени еще дополняют друг друга, но упор смещается не на дополнение, а на замещение и тут мы говорим о постепенном замещении 3д макса и корона нейронкой полностью, когда пайплайн будет строиться по примитивной 3д модели не требующией изучения такой сложной программы как макс и не требующей соответственно рендера в короне. Я получил результат из скринов, то есть достаточно собрать вот такую же простую геометрию как на скринах хоть даже в скечапе прости господи. Ты же продолжаешь делать упор на то, что ии почему то должны будут лишь дополнять корону и макс. Думаю очень скоро мы узнаем кто был прав, просто в силу скорости развития ИИ.
0
Medonozza
Но я не делаю упор на то, что они будут лишь дополнять корону и макс. Я все 24 года в сфере работал по принципу "главное - это выполненная задача", инструменты, подбираются под задачу. Сейчас, лет 8 это макс + корона в архивизе, от того что мы сменим, если сменим, один инструмент на другой - на мой взгляд, поменяется мало.
Повторюсь, ИИ лишь очередной инструмент, пусть и глобальный(по областям применения). Даже если ИИ инструменты станут безальтернативны (а я не вижу этому причин) - это переформатирует рынок, и скорее всего его увеличит. как переход от ручной графики, к компьютерной.
Повторюсь, я стараюсь всегда ориентироваться на факт. Причем как преподаватель - даже чаще на опыт учеников, чем на свой. Происходит это потому, что их опыт более релевантен. они ближе к входу в профессию, и выборка проектов у них больше, и тематика более "новичковая", в массе.

Например когда пришли маркетплейсы с их заказами, и заняли около 15% рынка простеньких заказов - я отреагировал материалами курса. Сам я за последние три года не сделал ни одного заказа по этой тематике, а они выполнили сотни. И это не случайные цифры, или временные отрезки, это то, что я фиксирую, и анализирую.
Сейчас, вот на текущий момент, в 2025 году, у нас спад в сфере примерно на 25-30 процентов, и причины не лежат в плоскости ИИ (а в плоскости реакции экономики на геополитику, как в ковид). Каждый следующий поток на мероприятии снова дает мне порцию информации для размышления.

Прислуживаюсь ли я к твоему, или любому иному опыту - да. Но в том случае, когда понимаю его, и что за этим опытом, или мнением стоит. Иначе есть шанс учитывать непроверенный, или субъективный (в негативном смысле) опыт.
0
vladimir.drobzhev90
Почему причины спада не лежат в плоскости ИИ, если спада не было до прихода ИИ? Все жалуются на спад продаж моделей в частности. Говоря откровенно разве ты не столкнулся с уменьшением числа учеников в каждом последующем потоке?
0
Medonozza
Про "Не лежат в плоскости ИИ". Потому что мы анализируем причины отказа, или не взятия заказа. В ряде случаев, мы даже берем больше заказов, тк ИИ провоцирует рост отрасли.

По спаду продаж - у меня нет инфо по рынку. Косвенно, дело скорее всего в увеличении количества игроков. Но вот тут не скажу точно.

Уменьшение числа людей на потоке было в момент высокой ключевой ставки, и смены политики банков, тк основная масса учеников берет для обучения кредит/рассрочку.
0
vladimir.drobzhev90
То есть за последние полгода ты не наблюдаешь падение количества учеников?
0
Medonozza
Нет. Учеников больше чем в предыдущие пол-года.

Но зная контекст своей деятельности скажу - полгода не показательны, так как осень зима это активный период для обучения, весна и лето, обычно, показывают спад в количестве приходящих. Людям не до того.

Поэтому, лучше смотреть год к году. И ответ снова нет, колебания +-15% от месяца к месяцу разных годов - нормальны.

И еще дополню. Посмотрел точно в цифрах:
1-6 2024 года - 27 чел/мес.
7-12 2024 года - 25 чел/мес.

1-6 2025 года - 25 чел/мес.
7-12 2025 года - 26 чел/мес.
+1
Exengineer
А 25k за картинки всё равно взял, как и с 3d-Рендера) Архитектор об этом знает, что дешевле всё равно не будет при замене визера на ИИ?))
+1
vladimir.drobzhev90
Архитектор не в курсе вообще, его это не касается каким инструментом я добился результата)) Пока что не касается, но скоро будет касаться, потому что нас по сути сейчас постепенно обнуляют и сравнивают наш ручной скилл с нулём ну и цены конечно поползут вниз. Потому что когда поменяется весь пайплайн под ИИ будет уже не важно насколько хорошо ты умеешь скаттером раскидывать кустики и травку, придёт Федя из универа, который вообще не вкурсе, что раньше траву скаттером раскидывали и нагенерит по новому пайплайну кучу дешевых картинок и нам всем дружно нужно будет конкурировать с новым поколением нейровизеров как бы сейчас все не ныли и не упирались ручками/ножками, что ИИ надо отгородить от нас стеной и вообще поместить в отдельную категорию "бесстыдно сделано в ИИ"))
0
vladimir.drobzhev90
А, кстати, если ты считаешь что за подобный ручной виз взяли бы 25к, то ты сильно ошибаешься) Наверное ты не особо в курсе расценок на экстерьерку. Цена кстати так же стала фактором, который подтолкнул меня попробовать сделать в ИИ.
0
Exengineer
Ну видишь какой вумный - а я так, погулять вышел. А если заказчик модель не даёт, а даёт кривые двг? Тоже ИИ сгенеришь? Или заказ без 3d-модели с Арчика это не заказ?

Я не знаю что в малоэтажке, может быть только модельки и дают на ИИ теперь?

Покажи ещё чё нить с ИИчницей без входных ИД. Тогда поставлю лайкос, честно. Может даже на пивас дам.
0
vladimir.drobzhev90
Ну, мои архи, с которыми я работаю не древнегреческие и все работают в арчике и ревите. Я считаю что все архитекторы уже давно должны были освоить нормальное современное BIM проектирование. Хотя заказчик данного проекта в возрасте, но и он делает без проблем 3д модель. Я делал модель по двг чертежам за всё время работы лишь однажды 7 лет назад и то в рамкам прохождения курса по экстерьерке, эта работа у меня в профиле висит Heatherhill House называется. Показать еще чё нить я не могу, как можно было понять из самой статьи это первый проект, где я решил рискнуть сделать чисто с ИИ без 3д.

С другой стороны, давай представим что у меня реально нет 3д модели. Как думаешь сколько времени мне понадобится чтобы получить заготовку уровня как на исходных скринах из арчика?) Ну и что изменится если я сделаю такую же убогую модель и сделаю с неё такой же убогий скриншот и потом превращу это в такую картинку как я получил в итоге данного проекта? Неужели ты думаешь, что народ тогда хейтить перестанет?))
0
Exengineer
Первый шар в лунку забит, то классно. Спасибо за метод, тоже пойду вворачивать роллтон ИЖС'никам про виз. А сам в банану засуну скрины, скопирую промт, и запрошу 20k за одну картинку . Пасиб большое!)
0
vladimir.drobzhev90
Не знаю есть ли тут ирония или нет, но основная мысль поймана верно. Первый шар в лунку забит и мы от этого уже никуда не денемся. Хотя я думаю, что я уже далеко не первый.
+1
petrovich23rus
Мне уже некоторые архи не дают экстерьеры. Генерируют сами. Научились . Интерьеры пока говорят не получается у них, но экстерьеры легко. Особенно конечно легко тем, кто проектирует в арихикаде/ревите .

Но вот я пробовал и по автокаду сгенерировать. И хоть и есть косяки, и я все-таки это моделил, но насколько же близко уже и хорошо получилось.
https://disk.yandex.ru/i/uXlajPcBxUMLGQ 
0
vladimir.drobzhev90
Как ни странно, но мне приходила в голову мысль, что в плане 3д визуализаций экстерьеры сложнее, а в плане генераций проще. Я вижу это так, что хотя для экстерьера нужно больше заморочек с зеленью, но всё-таки там важнее сама архитектура и есть некоторые вольности в плане окружения, поэтому его генерить проще. В экстерьере мы по сути смотрим на всё вблизи и там важны все эти проходы и расстояния, больше объектов должны точно соответствовать выбранным конкретным позициям с конкретными тканями и так далее. Для малых и средних экстерьеров важно совпадение самого здания и где там дорожки проложены, многие даже не дают конкретной зелёнки.
+1
petrovich23rus
ага . Окружение часто непринципиально. Непринципиальное генерировать проще . Даже на ту самую консистентность можно и подзабить .
0
vladimir.drobzhev90
Ну да, интерьер по сути проще, меньше элементов, но за счет этого они все на виду и нестыковки и допущения сразу бросаются в глаза, поэтому да, интерьерные визы будут дольше сопротивляться ИИфикации.
0
bambook
Без срача под ии генерациями никак. А так кейс рабочий, завтра будет еще проще, но что теперь везде ныть что это другое! Вам всем самим кнопки жать не надоело еще? Все равно клиентам как вы там результат выдаете, главное правок побольше в конце внести чтобы совсем вас зае?№;"№.