VrayNEXT. Разбор нововведений на реальной сцене

На реальной сцене разбираю новые функции Vray NEXT. 

- тест скорости

- автоэкспозиция и автоматический баланс белого

- Новый AI Denoiser

- Новый Adaptive Dome Light

- Новый параметр в материале Metalness (создаём текстуры в Substance Painter и настраиваем материал в Vray)

- Новый шейдер для волос VrayHairNextMtl

vraynextvray4

Комментарии (142)

+2
Dfbi05
"Встаньте те кто считает что мы убьем КОрону ! Я сам лично дам ему по морде !!!Корона будет так же развиваться паралельно с врей !!!" - вроде как то так говорил глава хаос на одной из конференций? Походу ему надо дать теперь по морде за балобольство !
+2
konphon
новой короны еще не показали , но всё к этому и идёт
0
Dfbi05
да если и покажут там не будет ничего прорывного ,просто чисто для галочки
+17
KSABA
хочется верить в лучшее )) Ждем добавления кнопки "сделать Авард" )
+3
agnum
"да если и покажут не будет ничего прорывного" - вы уже знаете заранее что и как они покажут? Уже реально смешно от этого постоянного завистливого пуканного бомбежа у вирейщиков.
0
Dfbi05
я коронщик , где обновления ???? раньше врей был в роли догоняющего , а щас корона гдееееее????
+2
Raufov
потому что вирей выкупил корону)
+7
DagSergio
Это когда такое было?.. если в вирее нет кнопок " сделаем красиво" это не значит что инструмент не гуд. Если руки растут откуда надо, то вирей круче во многом
+6
Dfbi05
ну и почему у них долгое время не было динойза??? или не было того же интерактивного рендера ???почему же тогда они начали по немногу добавлять "кнопку сделать красиво"???раз он и без этого гуд?? я не спорю что он гуд и тп ,но Корона на много проще и что мне первое бросилось тогда в глаза ,что когда настраиваешь материал в вирее в материал эдиторе он выглядит иначе чем потом на рендере ,с короной такого не было .Корона шагала просто 7ми мильными шагами ,но в жизни ее походу настал "ВРЕЙ" . А сам Хаос групп убив Корону будет потом так же "Х.. пинать"
0
DagSergio
Мне динойз не особо нужен - картинки выходят чистыми и так. Как раз приблуда для "домохозяек"
Начали добавлять такие кнопки для их же комфорта
Речь была изначально о том , кто кого догоняет. чтоб оценивать надо разбираться в сути и возможностях, и понимая суть. таких поверхностных оценок не будет.
+3
In-design
"ну и почему у них долгое время не было динойза??? или не было того же интерактивного рендера ???почему же тогда они начали по немногу добавлять "кнопку сделать красиво"???"
В любой профессии есть градация профи. Есть новички, есть бывалые, есть профи, есть офигенные спецы.
Вот врай был для профи и офигенных.
Потом вышла корона, которая позволила новичкам и бывалым незапарено делать простенькие рендеры на домашних компах в архвизе, т.е. позволила решать свои небольшие проблемы в весьма ограниченной области.
А врай как был для серьезных проектов, так и остался. Убедиться в этом можно просто посмотрев рилы хаосгруппа.

Проще говоря, не думайте, что мир cg начинается и заканчивается визом квартир и коттеджей, он намного больше, и интерьерный виз там занимает очень малую долю рынка.

А что касается "кто у кого что взял", так корона берёт у хаосов сэмплер, т.е. ядро движка. После этого говорить, что хаосы что-то там у короны содрали - это смешно.
0
tony_black
Да вы узбагойтесь уважаемый, что вы так нервничаете?) Говорите вы коронщик, и хвалите врай обматерив корону, что вам сделал плохого что вы хотите сломать ему челюсть), есть люди которые работают в старой короне и делают все шикарно, получают авард, а они про него не чего такого не говорят, странно что вы так ненавидите его так. Лично я люблю корону и уважаю врай, и восхищаюсь врайщиками которые делают шедевры...
+1
Crafter4000
У вирея один плюс. Быстрее считает на слабых компах. ИМХО.
0
durimaster
расширяйте кругозор, мне как VFX , CG, 3d Generalist, корона видится примочкой для интерьеров в статике ) и не более.
+1
Kawasalto
Вы в каком максе работаете и в каком вирее или в какой короне? Большинство сидят в вирее 3.2 и максе 2012 - 2014. Потому что типа дальше ничего прорывного (говорят они)
+1
Vizforge
Комментарий удален
+1
circusdelight
https://trello.com/b/EfPE4kPx/corona-road-map-3ds-max
+1
monah62rus
Так там в мае 2018 нет ничего нового вообще, камера боке, оптимизация памяти, и да второй пак материалов как же без них то..... мда "прощай" ....
+5
In-design
Коронодр..любы и враефилы становятся смешнее даже отделочников с их баталиями "инструменты с красной ручкой vs инструменты с синей ручкой".
0
WM1927MW
даст он по морде лично)))) возьмешь ты в рот скорее. раздает тут в инете всем
+2
olegwer
Отличный урок, молодец!
0
АлЕвп
Спасибо)
+5
sorter
Спасибо за труды! Сижу дальше на короне. Вот вообще не увидел для себя никаких плюшек. С настройки меланина на шерсти прям чувствуется рука хаосов. Настолько непредсказуемо и нелогично сделать крутилку могли только они.
+11
CGScience
Если ничего не увидели для себя нового, значит слепо верите своим убеждениям!
Vray шустрее Corona и это факт.
Каждому свое, но в коммерческий проектах я выбираю Vray, так как этот движок -
образцовый инструмент "скорости/качества".
+7
slam_k
"это факт" - это похоже на саинтологию. Никаких фактов в пользу того что врей шустрее чего бы то нибыло нету. Коммерческие проекты бывают разных уровней, и когда дело доходит до каких то серьезных кино - рекламо проектов предпочтение всегда будут отдавать реальным продакшен рендерам, а не короне или врею. Каждому движку свое применение.
0
StunBreaker
в смысле каких фактов надо того, что Vray Gpu Next быстрее короны? ) вы наверное с 3.6 сравнивали )
p.s. Причем тут продакшен - вы же сами сравниваете скорость последннго Vray с Короной..? )
0
albatr0s
вирей используется в серьезном продакшене наравне с арнольдом
0
slam_k
не на равне, предпочтение всегда у рендеров которые проверены десятилетиями в киноиндустрии - это рендермен в первую очередь, 3делайт и арнольд. Не стоит даже сравнивать эти движки с такими как врей, корона и прочее. Безусловно их можно где то использовать но не как основу пайплайна - т.к они труднопредсказуемы, и не всегда тянут огромные объемы, и еще с 10ток причин тому. Это касается не только врея и короны. Максвеллом тоже делают рекламу - но увы и ах, это не ставит его в одну линейку с вышеозвучеными движками.
0
dontpiter
Ну конечно используют. Он же проще. Но в вирее с кастомизацией всё сложно. Только-только прикрутили костыль для сабстанс.
0
Dr.PsihoZ
серьёзно? прям наравне? можно примеры этого равенства?
+8
sorter
Вирей шустрый? На процессоре? Автор в самом начале ролика говорит про время рендера. 40 минут в HD! Я с ним целиком и полностью согласен на счет того что корона посчитала бы быстрее то же самое. 10 лет я наблюдал картину как только сцена перестает напоминать аквариум, так вирей по времени просаживается ооочень сильно. Мои убеждения и переход на корону это не дань моде, это последствия долгого анализа того, что я вижу, как долго я с этим маюсь, как долго это считается. Если вирей такой шикарный, то я не понимаю почему сейчас 99% работ в галерее это корона и 1% другие движки. Наверное все сошли с ума и ничего не понимают.
+1
CGScience
Да, Vray шустрый.
0
ShabalinYevhen
Комментарий удален
+5
grdesigner
99 к 1 это Вы погорячились.

Галерея не показатель. Очень много недоспециалистов срочников с месячных курсов шарлотанов. Они физически не смогут за месяц рассказать за вирей, а с короной укладываются.

Я все равно уверен и личные тесты в текучках подтверждают, что финальные изображения по времени считаются одинаково в обоих рендерах.
0
sorter
И я о том же. Окей, текучку которую стремно показать наверное делают в вирее. То что показать не стыдно, то тут в галее с тегом корона))
+1
albatr0s
в короне очень не нравится то, что она диииико тупит с форестами на больших площадях на стадии подготовки геометрии, неизвестно проблема эта на стороне короны или фореста, ну и то, что основные фишки рейлклона полноценно работают только при отключении инстансного движка, что существенно увеличивает жор памяти
0
sorter
тут ничего не могу сказать. Экстерьеры в последний раз делал еще на вирее, рейклон не юзаю, но вполне могу предположить что пока недобагфиксили некоторые моменты.
0
vk3d
Галерея потому что состоит на 90% из работ типа "зацените, что я отрендерил или новый санузел от петровича!". Текучкой в вирее можно завалить галерею, а смысл, коронисты с этим справляются на ура, флаг им в руки, пусть радуются первым рендерам)) А вирей шустрее как ни крути, гибче по крайней мере в разы. Сам я предпочитаю октан, но в короне и вирее работаю периодически.
0
sorter
Где то быстрее, где то существенно медленнее. Сложные по свету и матам сцены вирей за 5 минут без шума и ваты не считает! Это факт. Общаясь с коллегами я в курсе кто на чем сидит, кто не заморачиватся и просто надо че то сдать на "отвали" тот на вирее остался и ляпает, кому хотелось подрасти-ушли в секту коронавтеров. Каждому свое.
+3
vk3d
Подрасти?) Факт в том ,что у всех визы стали одинаковые "короновые", вот что факт. Все усреднились, нет почерка ни у кого почти. А насчет подрасти и свалить на корону - нет ничего общего. Корона инструмент ,как и вирей, вырасти спомощью отсталого и тормозного в функционале инструмента нельзя. Да, она позволяет без лишнего гемора делать свет и вполне приличные картинки, но и не за 5 минут также. В чем тут рост? в короне некуда расти. .статика - потолок, в который на одинаковых по качеству визах вы упретесь плечами почти сразу, конечно если у вас нет ферм под рукой. Попробуйте сделать визуализацию не с этим пластмассовым короновым светом как у всех в короне и вы поймете, что вы не выросли, а зашли в тупик.
0
sorter
Если в короне свет говно, то че уж говорить про вирей. Не за пять минут, но чтобы получить нормальные тени, можно подождать и тут как раз речь о том, что довольно часто бывает ожидание этих самых теней меньше чем в вирее. Какой почерк вы ждете? вы с живописью не путаете? Большинство работ это коммерческие заказы в которых должны быть красивые свет и тень и маты. К слову о матах, вирею до короновского стекла как до китая. Корона отсталая по сравнению с виреем? В чем же? Опять же большинство рендерит статику и инструмент выбирает себе под нее. В этом ключе и идет повествование у автора. Большинству из сидящих тут анимация до одного места и я уверен, что люди по поводу какого то отставания от вирея в этом плане не парятся. Я уже сделал все что посчитал необходимым, перешел на корону, увидел все ее плюсы по отношению к вирею, смирился с незначительными недостатками и весь этот салат из навыков и результатов продал очередному работодателю, который увидел за что платит и накинул к предыдущей зарплате. Моя цель достигнута. Будет новая задача, буду смотреть по обстоятельствам. Так же в рамках продвижения и просвещения могу посоветовать написать нашим зубрам сидящим на короне. Болоткину, Ургалкину, Терещику и еще куче людей. Текст письма оформлю своими словами с вашей подачи "Ув. Зубр коронавтер, спешу уведомить вас, что с тех пор как вы перешли с вирея на корону, ваши картинки уперлись плечами в пластмассовый свет и хреновые материалы. Одумайтесь, покайтесь и ставьте снова вирей. Если по каким то причинам, вас такой расклад не возбуждает, то велком в секту октана. Членский взнос 5 1080ti, 4 вам, 1 мне как духовному наставнику. Число, дата, подпись"
+1
vk3d
Я не говорил что свет говно, вы за призмой фанатизма не видите сути моих слов. .А про работы: сами зайдите в галерею, такое чувство что там всё один визер делал, вот и всё. Это по моему подтверждает отсутствие роста, и лишь подчеркивает что все уперлись в один потолок. Про октан вы заблуждаетесь, но не о нём речь и ваших зубров я не знаю, у меня другие)
0
sorter
Ни в коем разе не фанат. До недавнешней покупки тредрипера я всерьез расматривал покупку видях и лицензии на фшторм. То что картинки похожи по свету, то дань моде, а не ограниченность движков визуализации.
+1
vk3d
Посмотрите работы Владимира Кузьмина (https://3ddd.ru/users/vladimirkuzmin/gallerys ) к примеру,и увидите живой свет, даже его работы в короне имеют его почерк (про максвелл то вообще молчу), по которому вы скажите кто автор и ни с кем не спутаете. А дань моде - это всё ерунда. Это не ограниченность движков, это ограниченность авторов, к слову о потолках и "короновых" визах) Про Фсторм ничего не знаю, кроме того что его создатель бывший прогер октана ,который оттуда ушел оставив очень много ....в общем, его уход пошел октану на пользу.
0
sorter
Да я таки вкурсе кто такой Кузьмин, но че то он тоже ниразу не на вирее. Совпадение? Не думаю. Самый упертый вирейщик с отличными пикчами только bbbwiz, остальные давно уже плюнули на эту ветряную мельницу виреевскую Есть разные движки и в каждом свои плюхи, но вирей лично для меня полное говно, вот и все. Ни вы, ни Кузьмин, ни другие парни не вернуться на вирей добровольно, есть масса других отличных рендеров делающих либо быстрее либо красивее.
0
vk3d
Да уж, всё с Вами ясно) Лихо так расставляете клише и всех под одну гребенку запихиваете.. Тогда проехали, рендерите в короне и радуйтесь и каждый при своем.
+1
ЭЭЭЭ!!! Как бы ,я в Вирее работаю и не собираюсь с него слезать!! Вся моя коммерция сделана и делается только в вирее!
0
sorter
Эту коммерцию можно где то увидеть?)
+1
Да не вопрос!))) Только такими работами вся галерея забита! https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/11/15/6459fb5bd11593096b9c85d900d12f44-full.jpg 
0
sorter
Владимир, я сделаю вид что не видел этого, я хочу чтоб вы оставлись в моей голове как мастер с максвелом головного мозга и отличными пикчами.
0
АлЕвп
Комментарий удален
0
Graphicus
"Факт в том ,что у всех визы стали одинаковые",

- Если что эти одинаковые и однотипные визы занимают часто 3д горки )))) То есть однотипные красивые цари 3д гор вы хотите сказать )))))
0
vk3d
Я имел ввиду большинство. Захотелось поковыряться в контексте или просто поболтать?) Вы же понимаете вполне о чем я говорю, не так ли?) Да и что такое гора? Вот авард - это я понимаю, показатель)) посмотрите на претендентов) интерьерка в заднице) потому что ей никого не удивить.. большинство паяет одинаковые визы пачками.. разные дизайны, одинаковые визуалки, одни и те же ракурсы.. и кто там говорил о росте? Текучки на горе нет насколько я понимаю, зато в галерее её полно.
0
Graphicus
Вам мерещиться! Просто масса начало использовать корону и конечно будут работы похожие, похожие HDRI карты, кто то подражает хорошим работам итд. Но раз люди используют один и тот же модуль однозначно будет что то одинаковое. ))
0
vk3d
понятно, поболтать захотелось) Не люблю когда рвут контекст так яростно как это делаете Вы, так что, с Вашего позволения прекращаю полемику, не люблю болтать в пустоту.
0
In-design
А вот малая часть проектов, которые рендерились на Врае -https://www.chaosgroup.com/gallery 
Фильмы, сериалы, реклама, интерьеры крупных студий, и это малая доля проектов на врае.
А у вас что? Аварды на местячковых русских ресурсах? Самодеятельность в ДК райцентра?))
Не смешно еще рунет вообще упомянать в контексте достижений?))
0
Graphicus
In desifn ну вы встряните тоже неожиданно и не по теме, любитель по дискутировать ))
0
In-design
Простите что испугал. Надеюсь, досадных неожиданностей не случилось из-за моего внезапного появления?)))
0
Graphicus
ну делаю проект, очень важный ) немного сбили столку )))
0
In-design
Ну слава богу, а то я уже переживать начал.
0
Graphicus
А ты мне нравишься, )) красавчик! )
0
CGScience
Если что, гору оценивают модераторы, которые,
как показало время - не всегда компетентны!
0
dontpiter
Так это хорошо, что одинаковые. Корона - за всю историю макса, первый движок, в котором реализовано, практическое применение библиотечных материалов из коробки, без многочасового "допиливания". Это и есть рост.
0
vk3d
Первый? Это заблуждение))) Тем более макс тут уж совсем не причем со своей историей, потому что корона это дополнительно устанавливаемый рендер. Видимо в других вы просто не работали) В том же октане встроенная библиотека появилась намного раньше, чем у короны. В Максвеле есть библиотеки, в вирее есть доп полагины с библиотеками материалов. В общем, прежде, чем кидаться такими громкими словами, рекомендую узнать всё точно. А рост это не установка нового рендера, а повышение качества портфеля)
0
dontpiter
При чём тут плагины? Я же пишу - "БЕЗ ДОПИЛИВАНИЯ" без крученя ручек двигания слайдеров и т.п. Без кучи пробных рендеров. Библиотеки в Максе есть с незапамятных времён, но толку от них - 0. До Короны невозможно было просто вытащить на объект материал со стандартными настройками, запустить рендер и получить вменяемый результат. . А виреевские библиотеки это жесть. Их и библиотеками-то назвать нельзя - просто сборники текстур. Максвел, Октан, Арнльд это всё здорово, но слишком круто. Это требует оттдельного вдумчивого изучения. А очень большому числу юзеров нужно просто достать из коробки метериал и работать. Как это происходит в том же Сабстансе или Коате например. Автодески вроде начали делать нечто подобное - АРТ, но что-то всё заглохло в этом направлении.
0
vk3d
Вам можно церковь открывать "Свидетелям короновым", судя по фанатским слюням в тексте) Я работаю в короне и в вирее и в октане и могу объективно говорить, что вы ничего не видите и не хотите ничего видеть вообще за пеленой своего фанатизма, ну удачи в посвящении непосвященных))
Что касается кучи пробных рендеров, то от них не уйти никуда ни в каком из движков, так что поёте когда, не запевайтесь хотя бы в корень) Да и работ ваших таких простых и не видать) Где ваши горы и аварды, раз так всё просто в короне?)
0
dontpiter
Церковь вам можно открывать. "Свидетель гор и авардов" ))
+2
Kawasalto
А вы меняете настройки в короне как-то под себя? Я вот для своей работы пробовал рендерить короной стандартными настройками, выходит дольше в несколько раз а качество оценить не мог потому что ждать один час против 10-15 минут... Тоесть я могу настроить VRay под свою задачу и он будет рендерить очень быстро и без шумов.
Стандартными настройками рендерил потому что все как раз за это и обожают типа корону, что её настраивать не нужно что рендеры изумительные прям из коробки.
0
dontpiter
Потому что Корона - это очень просто. Это прекрасный вариант, когда нужно просто отрендерить картинку, не тратя времени на чтение мануалов.
0
slam_k
боюсь что это вообще не их придумка. Такая же крутилка появилась в арнольде уже давно. Нового в этом мало, но в целом я не вижу в этом ничего не логичного.
+3
herelavalentyne
Авотору большое спасибо. Закрадывалось желание попробовать вирей, но Вы секономили мне пару дней)) продолжаю шлепать в короне)
0
paz
ну 32 сабдива это очень много. вот и время рендера такое. ну и конечно брутфорс не самый шустрый. почему не иредианс?
+3
grdesigner
Ирр.Мапа почила в ВиРее 2.х.

Может она и быстрее считала, но сколько надо было провести тестов, что бы ничего нигде не шумело, не было "ваты"? Автор отлично в уроке показал два параметра, которые крутятся что бы достигать разного по качеству изображений. Удобно.
0
paz
вата легко убирается.
0
grdesigner
Согласен, но в брутфорсе ее вообще нет.
+4
albatr0s
рендерю анимацию брутфорсом с денойзером, проблем со скоростью не заметил, по крайней мере в экстерьере
ирмапу только для статики применяю, в анимации от нее давно отказался, поскольку того времени, что тратится на ее подгонку, при наличии анимированных объектов, хватило бы на просчет половины шота брутфорсом
+1
grdesigner
О, чем я и говорю. Пока подгонишь регионами шум/вата нужные значения под все ракурсы можешь потратить пару часов. Проще пустить на рендер и пусть на эти пару часов дольше считает. Еще если учесть факт постоянных правок, причем таких, которые влияют на качество рендера. К примеру, заменили искусственный источник света, который освещал сцену и давай по новой.

ПС я вообще 128 сабдвивов вкатываю. А порог регулирую по тресхолдам. При тресхолде 0,01, что 8 сабдивов, что 256 по времени рендера будет одинаково, потому что порог тресхолда отработает раньше.
0
albatr0s
я автосабдивами пользуюсь и семплер выставляю в универсальные 1-100, а качество кручу уровнем нойза
рендерю бакетами, они равномерно нагружают все ядра без ям, а вот прогрессив не грузит на полную постоянно бывают ямы, когда он очередной проход денойзером делает
+2
paz
страшные люди :)
0
grdesigner
Я про универсальные и говорил 1-128. Можно было бы 1-64, но на моей памяти встречались ситуации, когда металлы шумели при 64. И иногда паркет в теневых участках. Поэтому 128 был моим максимумом, так и продолжил. Варвик в своих видео 256 даже ставил и не стеснялся.
0
Generasim
Отлично смотрится на скорости 1.5 (если мало времени у вас)
+4
ck_petya
Автор, за труды спасибо.

А можно ещё холивар в комментах на тему: макс против майя, ревит против архикад, анреал против юнити и т.д. и т.п....
+2
grdesigner
Веган что ли?
+8
ck_petya
Зачем оскорблять? Вы бы меня ещё дизайнером назвали((((
+1
grdesigner
1:1 :)))
0
apx_56
бодипозитивщик)
+1
StunBreaker
Молодец ! FStorm в топку? )
0
Dfbi05
Да не ,щас окончательно хаос чпокнет корону ,извенится что они такие п...сы и тогда думаю FStorm ждет та же судьба что и Корону до ее покупки хаосами ,да и за это время Хаосы будут пачевать на лаврах и хоп Fstorm даст пинка под зад (Как это сделала Корона ) и все по новой ............................
0
grdesigner
Я думаю корона останется в рамках арх.виза. И все.
+2
АлЕвп
Мне пока результат из коробки у Fstorm намного больше нравится. Если нужна скоростью, то Редшифт выглядит привлекательней. Но это лично для меня)
+1
YakutZa
Гданьск)
0
grdesigner
Автор, спасибо за разбор. Интересовал в первую очередь ГПУ рендер. В целом я доволен. 5-10 минут для HD, считай до 30 минут в 2к. А с выходом 1180 ти, будет еще веселее. Для архитектурной текучки этого за глаза.

А если взять 2-3 карточки, можно задумываться о профессиональной анимации в домашних условиях, сократив время на кадр в fullHD до хотя бы 10 минут.

ПС, если не затруднит могли бы Вы рендернуть Вашу сцену в 1920х1080 (или вертикально 1080х1920) на ГПУ?
0
slam_k
об этом можно задуматься уже сейчас если использовать октан. Даже на 1050ti он считает довольно быстро. А уж если 2-3 1080ти взять - можно в космос улететь.
0
grdesigner
Простите не знаю Вашего имени, поэтому Слам.

Честно сказать я уже старый и ленивый. Начинал профессиональную карьеру с 2002-го года. Учить что-то новое или такого мертвяка как Октан нет сил. Лучше, какое-то новое зарекомендовавшиеся ПО. ВиРей, кроссплатформенный с кучей старых и новых фич. По работе у меня не промышленные масштабы, все довольно скромно, но поток большой. Поэтому привлек VRay Next с ГПУ рендером. Я не меняю свой пайплайн, по шейдерам, по настройкам рендера, просто теперь вместо ЦПУ расчет идет за сччет ГПУ и получаю вместо 1 часа на тесты 15-20 минут.
0
slam_k
А я и не агитирую кого то переходить на что то конкретное. Я лишь констатировал факт. Я сам редко использую октан. Мой основной пайплайн сейчас арнольд и майка. Но в целом я не привязан к конкретному движку. Интересные возможности есть у каждого.
+5
islam9589
Надеюсь хаосы, корону хоронить не будут. Ведь она так круто начала и будет очень обидно, если конец будет плохим :(

Автору спасибо за видеоматериал.

P.S. Мне одному плевать, чем пользоваться, лишь бы удобно было?
P.P.S. Но удобнее сейчас все равно Corona. По крайней мере для меня :D
+4
Alexsaltovsky
Мне одному интересно почему в тему V-Ray зашли коронщики и начали холивар? Ребят, здесь V-Ray обсуждают, ждите релиза короны.

По теме, V-Ray пока сырой, да, тот же Adaptive Dome Light помечен как (WIP). На счёт того что они все свои силы в основном кинули на GPU - да так и есть. Из того что не реализовали - Владо, на форуме Chaos Group обещал новое, более удобное окно V-Ray VFB - но как видим пока всё так же - это то что бросилось мне. Автору спасибо за видео!
+4
Oleg.budeanu
Corona - это религия, VRay - наука.
Поэтому и заходят переубедить в каждую тему :)
+2
Mimero
Отлично !!!
+1
aerowalk
Спасибо, интересно!
Но для меня, конечно, фотофинишем стала ситуация, когда я делал работу Pontiac (см. в профиле), первую, и, похоже, единственную в продукте ChaosGroup. Дело в том, что я решил опробовать V-Ray Next совместно с их же материалами - V-Ray Scans, накинув их на каждый элемент модели (карпейнт на корпус, кожу и тд - в салон авто), и вписав в окружение (банально связка HDR+Backplate). И вроде все нормально, рендер шёл себе спокойно, пока камера была снаружи автомобиля (и через видеокарту, и через процессор), но ровно до того момента, пока я не поставил камеру в салоне. С этим ракурсом Вирей начал натурально сходить с ума, отожрал около 47-50 Гб оперативной памяти, фризил ПК, и так далее. После чего компьютер благополучно завис. И так - дважды. Самый смех в том, что если запустить интерактивный рендер, и потом переключиться на камеру в салоне авто - всё в полном порядке.
Так что лично для меня Вирей как был непонятным тёмным лесом, так и остался. Впечатления - что-то среднее между "моя не понимай" и "полный ужас"...
+3
DoCentttt
Ну так а шо вы хотели? Там каждый скан по 300 мегабайт.

ПС: Вирей - ван лав. Корона - отстой.
0
aerowalk
Каждому своё, я не для разведения холиваров это пишу же :) Но ситуация то весьма и весьма странная, если подумать. Даже если каждый мат по 300 Мб. Это вот мой личный экспириенс, так сказать.
0
Oleg.budeanu
Суппорт ? Не, не слышал.
+1
grdesigner
корона это тоже хаос груп, если вдруг Вы не знали :)

Вы естественно же лицензиями пользовались как сканами, так и рендером?
0
aerowalk
Да, знаю конечно, забавная вышла оговорочка :)
Да, лицензиями. К слову - заменил все материалы на обычный VRayMtl, стекла - на тот же материал, но полностью прозрачный - и ничего (!) не изменилось) - "кушает" весь комп Вирей. В Короне - полный порядок...Может, руки кривые, может, еще что, но это занятно, как по мне. :)
+1
cigue
У меня не было никаких проблем с VRay Scans, отрендерила большой проект на старом компе с 24 ГБ оперативки на смешном процессоре, там было много мебели, картинки для печати в натуральную величину, в основном эти сканы использовала, даже иногда миксовала их в бленде. Единственное, что на версии 3.6. в сцене с очень накрученной схемой освещения, у меня пару раз на просчете освещение все зависало,уходило в бесконечность, нужно подождать пару минут и опять запустить рендер и все ок. Мне кажется, у вас с той сценой было что-то не так.
-1
CGScience
В руках у вас проблема...
0
CGScience
Руки вправить и дело пойдет, обращайся...
+4
cigue
Я посмотрела только первую половину видео, до сабстанса и мата волос и могу сказать, что ваше мнение очень предвзятое и часто просто вранье.
"Все, что обещали в версии 3.6 - не работает или работает коряво". Что конкретно не работает? "Гибридный рендер" работает и он быстрый, Full Light Element и VrayLightSelect - работает, Cryptomatte работает даже в Фотошопе, хотя он не для этой проги. Adaptive Lights - работает и быстрее. Новый IPR работает отлично и он быстрее чем продакшн мод. Resumable render - пашет. Про огромные улучшения на ГПУ вы сами сказали, единственное, что глючит - когда в интерактиве иногда Blum and Glare настраиваешь, лучше после окончания рендера.
"Я никакого прироста не заметил".Картинка рендерилась 40 минут, а стала 29-30, 25% от 40 и будет обещанных 10 минут прироста.
"Сцена рендерилась 40 минут, Corona может просчитать минут за 20-25 с денойзом". Так что это за сравнение вообще, рендерить бакетами, а там в прогрессиве и с денойзом? Я сейчас рендерила на версии 3.6 сцену за 1,5 часа бакетами, в прогрессиве эта сцена рендерилась за 25 минут с шумом по углам, за 40 она бы отрендерилась в идеале, денойзом не пользуюсь.
+1
slam_k
Мои тесты показали что гибридный в прогрессиве проигрывает короне без гибридного. Но насмешило другое - октан считает аналогичный интерьер на гпу быстрее в 2 раза чем Vray со своим гибридным рендерингом. Уж не знаю как там должно оно работать - но это конечно было похоже на провал на момент выхода 3.6.
+1
АлЕвп
Я работаю в разных движках. И мнение о том, что при Bf и Hdri Vray проигрывает в скорости конкурентам взято не с потолка. Гибридный движок заточены под многоядерные процессоры и сами разработчики это не скрывают. Реальные тесты показали, что лучше докупить ещё одну видеокарту и использовать слабый проц, чем связку ксеонов и карты в гибриде. Мне не нравится ирмапа, т. К. Рисунок тени не реалистичный. Если вашим заказчикам такой виз заходит, это хорошо. У vray есть ещё проблема светляков в некоторых сценах. Пару раз сталкивался в текучке. При конвертировании в корона, редшифт или фшторм сцена с теми же настройками считается без этих косяков.
+8
cigue
Моим заказчикам виз не просто заходит, они им восхищены, каждой картинкой, которую я присылаю. Я сейчас работают над заказом, где проект из 8 помещений разделен между мной и студией (на короне, конечно) поровну - 4 мне одной и 4 им. Я их обгоняю в работе на своем медленном, загнивающем, страверском вирее и ирмапой никогда не пользовалась, кстати, а следующий проект предлагают полностью мне, а не им. Так что, пока вы, ребята, непонятно по каким причинам, в очередной раз обливаете вирей, я ничего не скажу про вашу божественную корону, я просто тихонько промолчу и заберу вашу(образно говоря) работу. Извините, что может эмоционально разговариваю, но просто уже надоел этот тон коронщиков в сторону своих коллег и инструмента с которым они работают. Я просто не верю, что корона быстрее, пока сама не сделаю корректное сравнение и вы не показываете это сравнение, сейчас у меня слетела лицензия на нее и мне не хочется копаться. Про фстормы ничего не могу сказать - у меня допотопная видеокарта, потому я даже не пытаюсь.
+3
nicoolin
а можно посмотреть эти чудесные работы, что бы понимать, о чем речь?
0
АлЕвп
Ну вот опять. Дальше носа не увидели. При чем снова корону сюда приписали. Вы студию обгоняете по скиллу или по скорости рендера движка? Сцены все разные. Рендер движки тоже все разные. Вы сидите на Vray т.к. Вам комфортно. Я в работе пользуюсь разными движками и вижу их плюсы и минусы. Смысл в том, что Vray рабочий инструмент, но не такой божественный как Вам кажется
+1
In-design
Автор ставит на 15 минут и нойз трэш 0,007. Чо? Зачем? К чему? Он и сам не знает. "за полчаса отсчиталось бы так же".
Что-то с чем-то сравнивает на тёмной картинке, ни значений нойзов на рендере реальных замеренных, ничего. Пол-палец-потолок сплошной...

Тот вариант, когда тыкает куда сам не понимает, но очень хочется чёнть наснимать и чёнть наговорить, как взрослые)
+3
АлЕвп
Уважаемый взрослый, не нужно здесь пытаться сделать себя умнее, чем Вы есть на самом деле. Ваши модели и галерея говорят о Вашем уровне знаний. Что куда и зачем нажимать я знаю. Вы видео вообще смотрели перед тем как высер свой писать в защиту VRay. Староверы лезете везде и холивар устраиваете на ровном месте
+1
In-design
1) Мне без разницы умнее и глупее, я тут под ником сижу и никаких ссылок на реал у меня нет. Так что хоть мартышкой считайте, хоть гуру 3д, мне от этого объективно ни лучше, ни хуже не станет.
2) у вас я наблюдаю в профиле работы 2017-18 годов, которые примерно равны моим, которые я выкладывал еще в 13ом. Это еще до короны, на IrM+LC, когда еще бакет бакетом не называли))) Так что уж говорить про уровень работ я бы постеснялся на вашем месте
3) нажимать и понимать что вы нажимаете - разные вещи. Вот с "понимать" у вас явные проблемы.
4) я на Короне сейчас работаю, так что не надо свои влажные фантазии на тему того, что я якобы старовер Врая выдавать за реальность.
5) нет, не холивар. А говорим вам, что вы как минимум необъективны, как максимум, что вы некомпетентны.
6) взрослые - это я не себя имел ввиду, а например гражданина, который записал вот это видео -https://www.youtube.com/watch?v=s5eAOoNDUEc 
вот тут всё ок - взял разные движки, одинаковую сцену сконвертил во все, отсчитал на оптимальных настройках, сравнил рендертаймы и нойзы сторонней программой

еще раз, чтобы вы поняли. Претензии не в том, что вы за какой-то движок педалируете, мне не 15 лет, мне плевать в чём работать, я с врая на корону ушёл и вернусь если решу, что во врае мне сегодня удобнее работать. Претензии в том, что вы непрофессионально и, как следствие, необъективно сравниваете просто ради того, чтобы записать видео и что-то выложить в сеть. Либо потому что вы сами реально не понимаете почему ваше видео мягко говоря ни о чём и искренне считаете его (видео) адекватным (спойлер: оно неадекватное).
0
АлЕвп
В 2 словах Ваша простыня выглядит так - я не буду аргументировать, что именно автор не понимает, т. к. Сижу тут под псевдонимом. Работы свои не покажу, но я лучше. К чему тогда так бомбит? Смысл тогда таких коментов?
+3
In-design
В 2х словах.
Ты записал чушь. Я проходил мимо, увидел ролик на интересную мне тему, начал смотреть, понял, что автор говорит бред, сравнивает через известное место, и указал тебе на это. Ты начал негодовать что такое и чо на тебя наехали. Я тебе дал ссылку на адекватное сравнение рендер-движков -https://www.youtube.com/watch?v=s5eAOoNDUEc 
Всё.
Deal with it.

По всем остальным детским вопросам - у кого чего бомбит, кто лучше/хуже из 7 миллиардов мартышек нажимает кнопки, кто выше мочится на забор и дальше плюёт жвачку - я тебе повторю, в мои цели не входило выяснение этих безусловно очень важных для приматов вопросов, т.к. я в эти спецолимпиады не играю. Если завтра запишешь годный видос, я тут же наставлю тебе лайков, плюсиков, и в комментах напишу "спасибо". Потому что важно то, что ты делаешь, твой продукт. Хороший продукт - гуд. Плохой - шлак. А выяснять кто их нас круче смысла нет, т.к. личности не имеют значения, имеют значение только результаты.
0
АлЕвп
Я вижу, что ты понятия не имеешь о Fstorm и Vray раз пишешь такие комменты и даешь в пример видео о тестах, в которых просто картинка, на которой идет рендер и показано время. Теперь ты ещё мартышками кого-то называешь. Пока тут я вижу только одну мартышку, которая хочет быть права в любом случае
0
In-design
Могу тебе только посоветовать отвлечься от зеркала.

В каком случае? Ты мало что, судя по видео, и твоим рассуждениям, понимаешь во врае, делаешь кривые тесты,и из них глупые выводы. Ну, позорься дальше, дело твоё.

"даешь в пример видео о тестах, в которых просто картинка, на которой идет рендер и показано время. "
Нет, конечно, я хочу послушать бессмысленный бубнёж на тему "нам же обещали, и обманули.... аааа.... какой ужас... всё криво работает, жуть,жуть,жуть", а не адекватные тесты скорости на одной сцене. Продолжай еще. Больше ада!
+1
Architect_CV
Спасибо за труд! Очень понятно и просто из ваших уст.
+1
timur0686
V Ray выкупил Corona render? Снова повторять высшую математику, чтобы отрендерить стол и стульчик и обращаться к программистам, чтобы они выставили параметры((((
+6
Orome
Ну серьезно сколько можно этот срачь разводить корона vs врэй, разве они оба не замечательны?
0
sorter
нет)
0
Sandro.slim
пользовался и буду пользоваться короной, проработал год в вирее, нахавался этого "качества" по полной
+1
horhesoloma
Неплохо все расставлено по полочкам. Годное видео.
0
prodesi
Как бы Вас "посадить" на иллюзию понимания жизни??? - .... Потом дам ответ) Сейчас я выходной)!
0
Blakk77
на работе проапдейтили до некста...буду смотреть как он в броадкасте
0
Viver
Спасибо автору за его потраченное время. Было интересно и позновательно. Корона лучше!
+1
pynti
предлагаю батл устроить))) V-Ray против Corona))) победителю - леденец))) но! не интеръерчики рендерить, которых и так полно и которым справится одинаково хорошо как один рендер так и другой, а задачку посложнее, к примеру морское дно или снежную бурю... или ежика в тумане, в солнечном свете))) да что угодно! и эта тема будет закрыта раз и на всегда))
0
In-design
"и эта тема будет закрыта раз и на всегда))"
нет, не будет. враекоронасрач был открыт году в 2012-ом и не закрывается до сих пор. причём самое смешное, что даже когда это уже станет вообще одна команда разрабов, когда корона окончательно на dmc-сэмплер пересядет, когда корона уже будет просто лайтовой версией врая и отличаться будет исключительно тем, что у них интерфейсы будут разные (у врая будет сложнее конечно же, т.к. и возможностей больше), всё равно найдутся умники, которые будут считать возможным сравнивать тёплое с мягким.
0
stassnetcov
Автол спасибо за труды. Всю эту "бадягу " что в комментах пишут , читать не стал -понял что опять "писками" мериться начали корона и вирей)))) хорошо ты "ковырнул" народ воооооооон как заобсуждали!)))5
0
SandraD
Автор, благодарю за труд! А по поводу что лучше, Корона или Вирей скажу так: Чем выеживаться "отбирая работу" и тд и тп (наплодили тут бессмысленного холивара - аж смешно) подумайте о том чтобы использовать оба равнозначно, не отдавая предпочтения ни одному. Или вам уважаемые "коронавты" и "вирейщики" карма, вера, ориентация и тд не позволяет? В каждом из них есть удобные и не удобные инструменты, гибкие и не гибкие. Всё зависит от конкретной поставленной задачи. Руки и мозги сравнивайте. А вы всё лаетесь от того что вам "косточки" кинули. Глупости. Выбор - использовать и знать оба как надо и когда надо. Что круче? мерс или бэха? айфон или гнусмас? - а пофигу. Берите оба.
С уважением.
0
nicoolin
а мне понравилось комменты читать, тема живая, люди эмоционально реагируют, спорят... интересно же) не интересно, когда тема тухлая и всем класть...
0
weaselbbq
По-моему большинство спикеров здесь углубляются в дебри не замечая очевидного - сравнивать производительность движка созданного крупнейшей мировой сиджи корпорацией и движка созданного парочкой студентов-любителей на обочине Восточной Европы - это ну совсем поверхностное мышление в концептуальном плане.

Вирэй, возможно, имеет гениальную реализацию алгоритмов рендеринга, за что и ценится олдфагами, однако на то они и олдфаги, что они по-просту никогда и не поймут, что для ньюфага вирэй - это какой-то бесполезный буллщит из-за своего отвратительного интерфэйса, до которого нормальному человеку просто даже дотрагиваться мерзко - на кой чёрт мне все эти ваши сабдивы? Почему я должен разбираться в лайт кэше и брут форсе, какие нахрен размеры бакетов??? Но главное - логика, точнее ееотсутствие - зачем делать возможность отвязать хайлайт глоссинесс от рефлекшн глоссинесс? Чтобы жизнь ньюфагам мёдом не казалась? Пусть этим бредом программисты занимаются!

У художника башка другим забита, формы, контраст, цвет, гармония, движение. Корона тебе даёт всё это, она даёт только одну-единственную по-настоящему нужную художнику кнопку - "Render", всё!

Это всё равно что Айфон с Андроидом сравнивать чесслово... Только в этом случае айфон дороже, что кстати о многом говорит, хехе))
0
In-design
Хаосгрупп из Болгарии, Короновцы из Чехии. Кто тут не на обочине Восточной Европы?

Вирей гибок под любые задачи на рынке, поэтому и ценится, как опытными пользователями-интерьерщиками, которые являются в прицнипе самым дном CG-индустрии, так и крупными голливудскими студиями (см. деморилы).
Понятие нормальности, оно относительно. Для Хаосовцев нормальные - это люди из студий на зионах и профессиональных видеокартах, а не студенты на погнанных i7 позапрошлого поколения и игровых картах.

Это всё равно что чуваки на Приорах против чуваков с баблом на Бэхах. Никогда ты не докажешь чуваку с дыркой в кармане, что Бэха круче его Приоры, но как только чувак зашивает карман и там начинают скапливаться какие-то бабки, он тут же покупает себе Бэху и в страшном сне не сядет на Приору, которую буквально недавно же так любил и восхвалял. Проще говоря, как только задачи становятся чуток сложнее, чем навалять готовых моделей и рендернуть абы как коробку, граждане тут же садятся на что-то по-сложнее Короны и завязывают хаять сложные движки, под которые еще хорошо бы оборудования нормального купить.

Вы просто когда этот бред про врай пишите, при том, что более трети голливудских фильмов с бюджетами 100+ лямов рендерят на врае, большую часть рекламы там же, и больше половины синематиков в игровой идустрии тоже врай, вы в прицнипе вообще об этом в курсе? Или вы реально думаете, что CG начинается и заканчивается лобовым рендером интерьера, без поста, без композа, без всего? Или вы просто не в курсе всего этого, и действительно считаете, что кроме рендеров интерьерки на потоке, больше ничего в мире нет?
0
skyland_studios_buyer
В корне не правильно настраивать освещение экспозицией!!! вы вероятно забыли что вирей адаптивный и пропускает тёмные пятна.. сейчас этих насроек уже давно нету, но не стоит забывать что вирею нужен свет!!! а не вы пытаетесь считать чёрную картинку и недоумевать откуда жеж шуууум вытягивая её экспозицией.. добейтесь нормальной яркости освещения при нормальных настрйоках камеры.. а не понатыкать от балды яркостей и ждать быстрого и не шумного рендера..
0
АлЕвп
ок
0
dizzy014
Простите, не в тему ! Но что за панель у вас рядом с Modify ? Там где ещё огонь и вода и т.п. Подскажите если не трудно =)
0
Polyakov_3dvis
Спор о том, что лучше - V-Ray или Corona, - уже напоминает спор про Windows и macOS, Android и iOS