AI - Нейросети

Автор
Сообщение
На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624

https://disk.yandex.ru/i/TBPvdZxL_adc_g

Кто-то скажет - нейросеть, но тогда еще не было нейросетей

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 170
Цитата vladimir.drobzhev90:
Дейстительно... Приход ИИ конечно никак не может быть связан с падение популярности рендера в короне. То то даже Тарасов забросил напрочь свои курсы по анриалу и перешёл чисто на тему ИИ.

Так если посмотреть по старым школам. Весь последний контент на ютубе завязан на ии. Местами прям сильно завязан. На их сайтах уже полные блоки по ии. Не дураки же видят куда всё идет. Только для них эта музыка то же не долго играть будет. 

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург

Ну. Раз у решили оффтопить, то ладно.


Цитата Denis_21:
На мой взгляд, связь все же есть, поскольку ИИ позволяет делать то, что раньше было невозможно без знания 3d.

ИИ позволяет проходить какие то этапы быстрее. При этом, без навыков в 3д - не обойтись, ИИ опирается во многом на них. Если попробовать обойтись вовсе без - плывут детали, что в 2023, что сейчас.  Рилсы в склейку в расчет не берем.

Цитата vladimir.drobzhev90:
Дейстительно... Приход ИИ конечно никак не может быть связан с падение популярности рендера в короне. То то даже Тарасов забросил напрочь свои курсы по анриалу и перешёл чисто на тему ИИ.

Есть люди, которые обучают тому, что популярно. У меня свой путь.

Цитата vladimir.drobzhev90:
По сути это и есть снижение активности. Люди больше не видят перспектив в старых пайплайнах под архвиз.

Для того чтобы видеть перспективы и принимать решения - надо хоть немного ориентироваться в отрасли. Начинающие не ориентируются. Для них слово пайплайн это заклинание.

Цитата vladimir.drobzhev90:
Дальше будет только вниз лететь по нарастающей. Как в своё время автокад.

Я не ориентируюсь на ощущения, я ориентируюсь на факты. 

Я обучаю навыкам в 3д, и умению на них зарабатывать. Это не разрывная система. 

Поэтому, я имею возможность опираться на цифры.

По цифрам. в 2024 году, мои ученики заработали за 3 месяца (три мероприятия длительностью месяц за год) - 14 679 011 руб. 

За 2025 год - 12 633 242 руб.

За два мероприятия 2026 года (март и июль) - 8 244 618 руб. (3,8+4,4)  Март, как я писал уже не раз на форуме - был самым нерезультативным. в июле уже "отскок", ждем ноябрь.

Важно понимать, что цифры в моей статистике не голые. им предшествует информация о местах поиска, переговорах, типах клиентов, типах заказов, инструментах которыми был выполнен заказ, особенностях оплаты, регионе заказа, и проч.

В одном мероприятии участвует от 60 до 100 человек. Каждое мероприятие дает кучу информации для корректировки программы обучения, для понимания того, что подсвечивать следующим поколениям. Не надо думать что у меня в образовании информация неизменна. с 2017 года она переписывалась десятки раз по структуре и тысячи раз по мелочи. Это живая система, которая в первую очередь опирается на принцип. "То чему ты учил - привело к результату в деньгах?" Если да - оставляем. Ибо ко мне приходят за профессией. И очень часто это вторые, или третьи курсы.

Все цифры выше - призыв быть конструктивными. Если вы хотите диалога - пожалуйста, оперируйте не ощущениями.

UPD:

Еще важное замечание, по статистике. Я на 3д зарабатываю 4,5-5,5 млн в год. Поиск заказов, их тип, переговоры, и отрасли - сильно отличаются от новичковых, тк есть компетенция в дизайне и проектировании. Ну и общий вес. 

Но даже если бы я пытался ориентироваться на свой опыт, чтобы от него давать рекомендации - мне, чтобы накопить ту же статистику по деньгам, а самое главное - по количеству заказов, ибо количество дает релевантность - понадобились бы десятки лет.

А это автоматически обнуляет стату - то что было актуально 10 лет назад - не актуально сейчас. А когда за год ученики отрабатывают 650-900 заказов, это очень актуальная информация.

Применимо к теме про ИИ. Это дает понимание вес технологии в состоявшемся, исполненном, оплаченном заказе. Поэтому отвечая "Не вижу связи" я опираюсь не на недельный хайп тех, кто скачет по инфоповодам. Чего и вам желаю.

На сайте c 06.05.2014
Сообщений: 4723
Краснодар

Nvidia сообщила о покупке платформы Hugging Face за 12,9 млрд долларов. О сделке сообщил глава компании Дженсен Хуанг. Покупка стала крупнейшим поглощением в истории Nvidia.

На сайте c 14.03.2009
Сообщений: 3168
Крит
Предупреждение

флейм

Дата выдачи:
11.10.2026 15:50:30

Действует до:
26.10.2026 00:00:00

Цитата Medonozza:
Я обучаю навыкам в 3д, и умению на них зарабатывать. Это не разрывная система.  Поэтому, я имею возможность опираться на цифры. По цифрам. в 2024 году, мои ученики заработали за 3 месяца (три мероприятия длительностью месяц за год) - 14 679 011 руб.  За 2025 год - 12 633 242 руб. За два мероприятия 2026 года (март и июль) - 8 244 618 руб. (3,8+4,4)  Март, как я писал уже не раз на форуме - был самым нерезультативным. в июле уже "отскок", ждем ноябрь.

заканчивай с рекламой. очень навязчивая

Никогда не понимал людей, которые рекламятся цифрами.
Миллионы в статистике выглядят (не) красиво, но если разделить 12,6 млн на 300 участников потоков за год, выйдет в среднем по 42 000 рублей на человека. Что-то не видно таблетки от бедности. Да и выглядит так себе... с точки зрения уважения к колегам. Многие так не делают, хотя могли бы.
Лично я за творчество. У человека должна лежать душа к 3д графике. Остальное приложится.

У меня есть ученица (бывшая) зарабатывает 10К зелени в месяц. И что дальше? мне нужно в статистику это включать?

Ну если я не прав, поправьте меня. Может продажи пойдут лучше со статистикой?

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата shinodem:

Nvidia сообщила о покупке платформы Hugging Face за 12,9 млрд долларов. О сделке сообщил глава компании Дженсен Хуанг. Покупка стала крупнейшим поглощением в истории Nvidia.

Монополия сама себя не построит.

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 4814
Ярославль, Москва
Цитата paz:

заканчивай с рекламой. очень навязчивая

Ты серьёзно?)))

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата paz:
заканчивай с рекламой. очень навязчивая

Я не использую 3ддд как источник рекламы. Цифры - писал зачем. 

Цитата paz:
Никогда не понимал людей, которые рекламятся цифрами. Миллионы в статистике выглядят (не) красиво, но если разделить 12,6 млн на 300 участников потоков за год, выйдет в среднем по 42 000 рублей на человека. Что-то не видно таблетки от бедности. Да и выглядит так себе...

Выше писал. Для меня цифры это показатель эффективности обучения. 

Цитата paz:
Лично я за творчество. У человека должна лежать душа к 3д графике. Остальное приложится.

Да. Изначально решает желание. Но профессией это делает умение заработать. 

Цитата paz:
У меня есть ученица (бывшая) зарабатывает 10К зелени в месяц. И что дальше? мне нужно в статистику это включать?

Я бы включал, это хороший результат. Но тут важно мерить их на обучении. А не год спустя. Если такие цифры брать - то это не корректно, тк человек после обучения и доучивается, и набирает свой вес, с которым цифры растут вверх.



Гале. Мои сообщения оффтопа можно сносить. 

На сайте c 14.03.2009
Сообщений: 3168
Крит
Предупреждение

флейм

Дата выдачи:
11.10.2026 15:50:30

Действует до:
26.10.2026 00:00:00

Цитата ck_petya:
Ты серьёзно?)))

Мое личное мнение..
В среде практикующих специалистов хвастовство доходами считается дурным тоном 

Цитата Medonozza:
Выше писал. Для меня цифры это показатель эффективности обучения. 

для меня и других коллег нет. давай уважение проявлять на профильной площадке друг к другу. Цифры же могут и больше оказаться твоих. В пруду всегда найдется рыбка побольше.
Лично я и многие в 3д пришли не из-за денег. Деньги уже потом были приятным бонусом.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата paz:
для меня и других коллег нет. давай уважение проявлять на профильной площадке друг к другу. Цифры же могут и больше оказаться твоих. В пруду всегда найдется рыбка побольше.

С удовольствием обсужу твои, это точно всем полезно.

Среди действующих или ранее существовавших школ цифр выше нет. Это проверено. У тебя есть шанс быть первым. Но что то мне подсказывает что нет.

На сайте c 14.03.2009
Сообщений: 3168
Крит
Предупреждение

флейм

Дата выдачи:
11.10.2026 15:50:30

Действует до:
26.10.2026 00:00:00
Цитата Medonozza:
С удовольствием обсужу твои, это точно всем полезно.

мне это не интересно.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата paz:
для меня и других коллег

Не расписывайся за других. Плохое качество.

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624

Цитата Medonozza:
Гале. Мои сообщения оффтопа можно сносить.

А с фига? тебя спросили, ты ответил, с цифрами, фактами. А то что какой-то воздухан тут попыжился, так что, сносить сразу все? Не, так удачи нам не видать.

Цитата Medonozza:
С удовольствием обсужу твои, это точно всем полезно. Среди действующих или ранее существовавших школ цифр выше нет

Ты малость путаешь, школу и по сути репетитора, сравнивать мне кажется не корректно.ИМХО

На сайте c 14.03.2009
Сообщений: 3168
Крит
Предупреждение

флейм

Дата выдачи:
11.10.2026 15:50:30

Действует до:
26.10.2026 00:00:00

))) Нет не в этой. У нас дистанционка))) 
Но с утра уже присылают задания на проверку)))

Цитата avaranky:
*Специально для паза. На изображении человек похожий на Джорджа Лукаса. В сценке обыгрывается его любовь к франшизе Звездные Войны и боль от утраты прав на неё. Сама картинка демонстрирует возможности генеративного ИИ, в соответствии с темой форума.

и так понятно, можно было не описывать. 

Когда вижу за сколько ИИ технологии продают и за сколько были проданы права на Звездные Войны, плакать хочется...

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624
Цитата avaranky:
Это южнокорейские?

Индийские....если не видел, то есть смысл ознакомится=)))) 

На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 1528
Москва

https://disk.yandex.ru/i/NFCPWzx4pnwRjQ вот оно че, Михалыч))

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624

Цитата Nick_pan:

https://disk.yandex.ru/i/NFCPWzx4pnwRjQ вот оно че, Михалыч))

Ну да, датацентры ударно возводят

На сайте c 14.03.2009
Сообщений: 3168
Крит
Предупреждение

флейм

Дата выдачи:
11.10.2026 15:50:30

Действует до:
26.10.2026 00:00:00
Цитата Nick_pan:

https://disk.yandex.ru/i/NFCPWzx4pnwRjQ вот оно че, Михалыч))

ужас)

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург

Копипаста. Согласен по многим пунктам.

Как ИИ приведет к массовому отупению общества

Я ранее делал несколько попыток и заходов к этой теме, но не в этом году. Попробую переосмыслить и дополнить то, что ранее обсуждал.

Это, возможно, один из самых недооцененных рисков ИИ-трансформации.

Процесс отупения общества шел стремительно еще до появления LLMs, но сейчас этот процесс может ускориться едва ли не по экспоненте.

Не прогресс может ускориться, а деградация общества ускорится!

Речь идет о постепенном разрушении самого механизма формирования интеллекта, когда человек получает результат, не проходя путь, который прежде был необходим для приобретения способности насыщения когнитивной глубины.

Интеллект формируется не потреблением правильных ответов, а длительным прохождением через неопределенность, поиск информации и данных, разрешение ошибок и противоречий, причинный анализ и самостоятельную коррекцию собственной модели мира.

Именно поэтому в образовательной среде запрещают списывать. Не столько ради контроля знаний, сколько потому, что готовый ответ уничтожает образовательную функцию задачи, а ИИ – это и есть «намертво привязанная шпаргалка».

Правильный ответ является лишь конечным продуктом этого процесса. Главный результат обучения находится не на бумаге, а внутри сложного биохимического процесса в мозге в виде самостоятельного достижения результата.

Чтобы решить проблему самостоятельно, человек вынужден: понять условия, декомпозировать задачу, вспомнить необходимую информацию (активировать функцию памяти), сформировать гипотезы, выбрать правильный метод, ошибиться, обнаружить противоречие, вернуться назад, пересобрать модель и только затем получить результат.

ИИ способен вырезать практически всю эту когнитивную цепочку.

Технологии и научные прорывы создаются в результате экстремального насилия и невыносимого давления на все функции мозга (сам знаю).

ИИ дает мгновенную кнопку выхода из неопределенности, скорее имитация выхода. Если этот паттерн становится нормой с детства, может возникнуть интеллектуальная непереносимость усилия, когда человек теряет способность долго удерживать сложную проблему без немедленного вознаграждения.

Без усилия человек никогда не приобретет интеллект, т.е. останется на уровне пограничным с животным.

Самостоятельное понимание затратно (во всех смыслах), тяжело, медленно и психологически неприятно, а правдоподобный готовый ответ дешев, мгновенен и комфортен.

Человечество неминуемо пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. высокоинтенсивное отупение.

Проблема усугубляется тем, что последствия проявляются с огромным лагом. Общество статистически выглядит умнее за счет замещения задач продуктом ИИ деятельности, но в своей основе стремительно деградирует.

Мышление не запускается в комфорте. Мышление – это всегда стресс, именно поэтому никто не любит думать и панически боится интеллектуальной работы.

Нейробиологический процесс обучения требует состояния когнитивного тупика (продуктивной фрустрации). В этот момент в мозге выбрасываются норадреналин и ацетилхолин, фокусирующие внимание на ошибке, после чего через сотни итераций подбора гипотез активируется дофаминовое подкрепление. Этот стресс заставляет кору выстраивать новые синаптические связи. Когда готовое решение выдается мгновенно, фаза поиска и фрустрации обнуляется.

Человеческий мозг склонен путать узнавание с пониманием. Читая логичный, связный и стилистически выверенный ответ модели, человек испытывает ощущение ясности. Возникает феномен «списывания отличника»: списывающему кажется, что раз чужое доказательство теоремы ему понятно в процессе чтения, он владеет предметом. Однако пассивное потребление чужого структурированного вывода задействует лишь зоны распознавания образов, оставляя префронтальную кору в режиме функционального покоя. Навык конструирования мысли распадается, подменяясь навыком поверхностного серфинга по готовым концептам.

Способность решать нетривиальные задачи прямо пропорциональна числу сущностей и ограничений, которые человек способен удерживать в голове одновременно.

Перекладывая декомпозицию, сопоставление и структурирование данных на интерфейс ИИ, человек сужает собственную рабочую память до длины единичного запроса, разрушая весь мыслительный процесс.

Человек разучивается удерживать сложные, противоречивые причинно-следственные связи, превращаясь в оператора простых триггеров.

Становление эксперта в любой дисциплине подчиняется закону кумулятивного накопления скрытого опыта. Высококлассный эксперт не возникает непосредственно из университета, а является результатом решения тысяч типовых задач от начала и до конца, разрешения тысяч ошибок и пограничных ситуаций, и многолетнего накопления неформализованного опыта.

Невозможно вырастить эксперта, исключив путь, по которому формируется экспертиза.

Это значит, что по мере выхода зрелого поколения экспертов (по возрасту или в связи с отупением), новых экспертов не появится, как минимум, в сопоставимом количестве.

Раньше интернет позволил вынести наружу память: человеку уже необязательно было помнить информацию, достаточно знать, где ее найти. LLMs идут намного дальше, вынося наружу не только память, но и поиск, анализ, синтез, аргументацию, планирование и даже формирование причинной модели.

Возникает принципиально новая ситуация: человечество впервые получает возможность пользоваться интеллектом, не приобретая интеллект.

Человек задает сложный вопрос, получает великолепно структурированное объяснение, понимает (или скорее думает, считает, что понимает, да и то не всегда) каждое предложение и принимает понимание текста за собственное понимание проблемы. Но если убрать ИИ и попросить самостоятельно воспроизвести причинную конструкцию, изменить исходные предпосылки или найти ошибку, внезапно выясняется, что интеллект существовал только в момент подключения к внешней системе.

ИИ экономит текущие человеко-часы, одновременно потенциально уничтожая инвестиции в будущую компетентность.

Получается парадоксальная ситуация: текущая производительность во многих областях растет, а скорость накопления человеческого капитала снижается, причем стремительно и неотвратимо.

Грубо говоря, при отключении доступа к ИИ, уже совсем скоро человечество превратится в тупых зомбарей, не способных решить ни одной, даже самой элементарной задачи.

Однако, отупение приводит к тому, что человечество утратит возможность верифицировать, контролировать, корректно воспроизводить результат работы ИИ, полностью оголяя свою непробиваемую некомпетентность.

Если субъект не прошел путь формирования знания снизу вверх, он лишен инструментов внутренней валидации. Для него истинно то, что выдает авторитетный алгоритмический оракул. Общество входит в эпоху тотальной внушаемости, неспособное решать ни одной существенной задачи, теряя способность к контролю, управлению, осмыслению, рефлексии и формулировке сложных вопросов. Это и есть полная катастрофа с далеко идущими последствиями.

--------

Уверен что будут возражения "ты в процессе с работы с ИИ еще и не так наплачешься как решая задачу сам." Это другое, тк у профессионала с ИИ сформирована внутренняя валидация знаний.

На сайте c 25.04.2008
Сообщений: 3465

Medonozza, хорошая статейка.
я помню свою прогулку с Женой в далеких 2012(13)х. тогда я ей рассказывал как, по моему мнению и почему, ИИ схватит нас за яйца. забавно читать это мнение спустя 13-14 лет.

Читают эту тему: