AI - Нейросети

Автор
Сообщение
На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624
Цитата avaranky:
p.s. пора наверное включить оставшиеся нейроны и перестать тратить время на форум :)

Цифровой детокс, впрочем как и дофаминовый не работают. Доказано научно.=)

 

Цитата Medonozza:
Как ИИ приведет к массовому отупению общества

Статья больше похожа на философское размышление, причем сразу с первого предложения задан туннель с довольно таки спорным заявлением=)))

Цитата Medonozza:
Процесс отупения общества шел стремительно еще до появления LLMs, но сейчас этот процесс может ускориться едва ли не по экспоненте.

Ну камон,  это же не так. Нет никакого стремительного отупления, есть манипулятивные тезисы и не более.

Но подумать в статье есть над чем, однозначно. Много предположений, фактов как таковых нет.

Хотя выводы делать рано, не выросло даже одного поколения под тотальным ИИ гнётом.

ИМХО.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург

Цитата zeroid:

Я, как препод - очень согласен со статьей. Тупеет, и сильно. Как работодатель - так же согласен. Тупеет, и сильно.

В целом - каждый сам решает. Плюсы для тех кто не отупеет сильнее всех - есть.

Главное пока думаешь что самый умный и циничный, не влезть в специально для тебя расставленную ловушку.

На сайте c 09.07.2007
Сообщений: 392
Калининград
Цитата zeroid:
Ну камон,  это же не так. Нет никакого стремительного отупления, есть манипулятивные тезисы и не более

Вы давно с молодым поколением общались? Двух слов связать не могут. "Ну, это, типо, кабута"

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624

Цитата Medonozza:
Я, как препод - очень согласен со статьей. Тупеет, и сильно. Как работодатель - так же согласен. Тупеет, и сильно.

Я думаю, что то что ты называешь "тупеет", это просто смещение фокуса и изменение способа восприятия и усвоения информации. С физиологическим изменением это не пересекается.

Мы раньше тут обсуждали, что вроде бы люди с советским образованием, которые в космос запулили человека, покорили атом, пятое десятое, вдруг .... стали падки на всякую ахинею по типу теорий заговоров, лженаук, их в первую очередь проще объегорить мошенникам итд итп. 

Это не говорит о их тупости, просто они вступили на территорию, где не имели опыта и весь их прошлый опыт оказался не в силах совладать с неизвестными факторами. 

Насчет отупления массового, повторюсь, научные данные говорят, что его нет. Как была градация когнитивных способностей, такая и осталась плюс-минус в пределах погрешности.

А вот зашумление, и перегруз информацией, размытие фокуса внимания восприятия итд есть, вот это скорее всего и может казаться отуплением. 

Цитата staskenig:
Вы давно с молодым поколением общались?

Эвридей. Общайтесь с другим, которые могут связать слова=) Опять таки, я тут раньше писал, что современное поколение, не хуже предыдущих, с полным градиентом от тупиздяев до гениев. Как и во все времена.  Просто "тупые" более заметны наверное. Я не вижу, чтоб молодёжь была поголовно тупа.

ЗЫ. Пасаны, если че я не дохтор, я почилить зашёл=)

На сайте c 06.11.2009
Сообщений: 1757
Россия
Цитата staskenig:
Цитата zeroid:
Ну камон,  это же не так. Нет никакого стремительного отупления, есть манипулятивные тезисы и не более

Вы давно с молодым поколением общались? Двух слов связать не могут. "Ну, это, типо, кабута"

вербальное общение не эффективно) гораздо удобнее в чатах - ты отвечаешь и поглащаешь информацию когда готов к этому. не тратишь энергию на воспроизводство самой речи. да и скорость поглащения информации быстрее без прослойки. Одно дело тебе кто то читает, другое дело ты.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата zeroid:

Я останусь при своих. Именно способность, и желание обучаться, вникать, разбираться - деградировала очень сильно. Лучше ли молодые люди владеют ВПН или соцсетевым общением - да. Но сама глубина знаний, и умение добираться до сути - под плинтусом.

Можно сказать, а зачем, есть же ИИ. Так статья именно об этом.

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624

Цитата 2garyn:
Одно дело тебе кто то читает, другое дело ты.

Кстати, недавно читал исследование о глубине восприятия информации. В общем, прочитанная информация усваивается на много глубже, чем видео и аудио. Причём там отрыв не в единицах, а в десятках процентов.

Цитата Medonozza:
Но сама глубина знаний, и умение добираться до сути - под плинтусом.

Это может быть обусловлено социальной, информационной средой. Плюс, если ты не заметил, горизонт планирования размыт, из за вполне определённых обстоятельств. Тихая депресуха скрывается даже за весёлыми рожами, что просто губит на корню все когнитивные порывы.

Прокрастинации, конечно не прям бич именно нашего времени, но она стала сильно выражение.  

А какой разброс в возрасте "нынешнего поколения" ты имеешь ввиду кста. А то может для нас это разные понятия ...=)

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2985
UA
Цитата Medonozza:
Копипаста. Согласен по многим пунктам.

похоже я же отупел от ИИ, читать столько текста это слишком. Обычно загоняю такие простыни в ИИ и прошу тезисно одним абзацом))))

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624
Цитата Medonozza:
Можно сказать, а зачем, есть же ИИ

Так в ИИ можно залезть с вопросом, как поковырять у козы в носу и можно залезть попросить извлечь выжимку из научных статей. Это инструмент. С дуру можно и хрен сломать, как говорят в народе=))) Но есть и другая пословица да, доверь дураку хрен стеклянный, он его разобьёт и руки порежет. Тут уж кто на что способен. Опять таки, человек может быть долбоящером в одной сфере и семи пядей во лбу в другой.

На сайте c 06.05.2014
Сообщений: 4723
Краснодар

Medonozza, вы путаете способности, которые остались на том же уровне и окружением, которое дает поблажки в обучении, например цифровизация не требующая изучения книг и похожа в библиотеку, госы тесты где даже рандомно можно угадать ответ, естетсвенно наличеие интернета под рукой, а теперь и нейронки, которые буквально убеждают что они правы выдавай не првоереную инфу, ровно как и на телевидение нас зомбируют журналисты.


В вашей статье буквально человека сравнили с животным, мол человек такой же тупой, если не будет учиться, но ведь человек даже в лесу будет умнее обезъяны, к тому же и теорию эволюции опровергли, мы не от обезъян произошли, а от более продвинутого вида. Генетику невозможно обмануть. А развитие происходит на протяжении всей жизни, потому и важно окружение и технологии вокруг.


Я не стал вчитываться в статью, много букв и мне было достаточно увидеть пару ошибочных утверждений, так что я полностью согласен с zeroid, есть над чем подумать, но в ней оперируют слишком приувеличеными утверждениями, как и про мысльительный процесс это стресс, нет для многих работа - мыслительный процесс это способ отвлечься от переживаний и проблем в жизни. С ии работать очень не комфортно, как по мне. И это уже частично доказывает статистика о вреде и влияния ии в пайплайнах. Но и польза безусловно есть, только о пользе должны говорить профессионалы, а не инфлюенсеры и блогеры в инстах и тиктоках.
Хайп ии есть? - есть. На хайп будут садиться, любыми способами им нужно набрать лайки, ведь это деньги, потому и все рекламируют. Раньше вон крипту рекламировали как замену деньгам, а теперь на ии переключились. И будут рассказывать любые сказки ради лайка

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 4814
Ярославль, Москва

У меня нет знаний по разведению и разделке домашнего скота, не знаю, как ткать ковры и точить косу, плохо справляюсь с коловоротом и забыл, как выращивать табак и ставить брагу. Я потерянное поколение, которое не имеет желания обучаться, вникать, разбираться? Чушь несёте

На сайте c 06.11.2009
Сообщений: 1757
Россия
Цитата zeroid:

Цитата 2garyn:
Одно дело тебе кто то читает, другое дело ты.

Кстати, недавно читал исследование о глубине восприятия информации. В общем, прочитанная информация усваивается на много глубже, чем видео и аудио. Причём там отрыв не в единицах, а в десятках процентов.

так и есть. я вообще на слух не воспринимаю информацию. Только когда считываю ее, а ещё лучше, когда переписываешь ее

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624
Цитата ck_petya:

У меня нет знаний по разведению и разделке домашнего скота, не знаю, как ткать ковры и точить косу, плохо справляюсь с коловоротом и забыл, как выращивать табак и ставить брагу. Я потерянное поколение, которое не имеет желания обучаться, вникать, разбираться? Чушь несёте

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург

Цитата ck_petya:
У меня нет знаний по разведению и разделке домашнего скота, не знаю, как ткать ковры и точить косу, плохо справляюсь с коловоротом и забыл, как выращивать табак и ставить брагу. Я потерянное поколение, которое не имеет желания обучаться, вникать, разбираться?

Ну, в текущих перспективах получается да.

Цитата zeroid:
Плюс, если ты не заметил, горизонт планирования размыт, из за вполне определённых обстоятельств.

Я заметил. Но у подрастающего поколения неопределенность всегда как часть уравнения на жизнь. Сейчас она выше, да. Но неумение работать с тяжелой повесткой - отчасти из за того что умения мыслить глубоко нету. Все ждут куда кивнет лицо с экрана телефона.

Цитата Medonozza:
А какой разброс в возрасте "нынешнего поколения" ты имеешь ввиду кста. А то может для нас это разные понятия ...=)

18-30. Те, кто в массе имеет шансы осознанно направить куда либо, свою жизнь. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6962

Цитата Medonozza:
ИИ позволяет проходить какие то этапы быстрее. При этом, без навыков в 3д - не обойтись, ИИ опирается во многом на них. Если попробовать обойтись вовсе без - плывут детали, что в 2023, что сейчас.

Олег, в целом ряде случаев ИИ позволяет обходится абсолютно без 3d. Понятно, что в настоящем проекте, который планруется реализовать, без 3d действиетльно не обойтись (пока). Но существует множество визуализаций, реализовать которые ни в каком виде не планируется: картинки для сайтов, маркетплйесов, буклетов, этикеток, различные концепты, прикидки, не сложная анимация и прочее подобное. Раньше тридэшники на этом зарабатывали, теперь нет. Точнее теперь, чтобы на этом заработать, не надо знать 3d. Мне даже странно, что ты продолжаешь отрицать столь очевидный факт.

Цитата Medonozza:
Если субъект не прошел путь формирования знания снизу вверх, он лишен инструментов внутренней валидации. Для него истинно то, что выдает авторитетный алгоритмический оракул. Общество входит в эпоху тотальной внушаемости, неспособное решать ни одной существенной задачи, теряя способность к контролю, управлению, осмыслению, рефлексии и формулировке сложных вопросов.

Я тя умаляю! ) Все это случлось с появлением радио и телевидения. ИИ в данном конкретном случае ничего не меняет, на мой взгляд. 

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
Точнее теперь, чтобы на этом заработать, не надо знать 3d. Мне даже странно, что ты продолжаешь отрицать столь очевидный факт.

Я ничего не отрицаю. Я опираюсь на цифры, которые вижу годами. Если мои подходы приведут к тому что ученики провалятся в заработке - я внесу правки. И важно понимать - я применяю ИИ в работе, и обучении. А по мнению части тех с кем я в диалоге - я хожу и отрицаю ИИ как факт.

Я думаю, я просто не принадлежу ни к тем кто хоронит профессию, ни к тем кто "динозаврит". Я действую по ситуации, и на мой взгляд - это работает в куче моментов в жизни. 


Цитата Denis_21:
на мой взгляд. 

Значит у нас два разных взгляда, только и всего. Форум же для того и нужен, правда?

На сайте c 24.01.2010
Сообщений: 3624
Цитата Denis_21:
Все это случлось с появлением радио и телевидения.

Колеса и костра.

На сайте c 11.07.2009
Сообщений: 2429

Ни 3д ни 2д ни куда не исчезнет  . Меньше станет кто этим занимается . Пока мне кажется что это к лучшему ) .   

На сайте c 06.11.2009
Сообщений: 1757
Россия

вот для картиночек и видосиков я считаю ИИ самое то. а вот там где нужна реальная 3д модель - то по классике. 

На сайте c 22.09.2006
Сообщений: 2391
РнД

Читают эту тему: real_3d