Alder Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4142
У меня был идеальный план как разом сесть на два стула что бы и памяти 256гб и игры играть с фуллкомфортом в 240гц. Просто взять один комп Тредрипере под работу и второй комп чисто под игрушки заточенный (с Sams B-Die памятью, в Dual-DIMM материнке с жирным разгоном, проц чет типа 12600K-12700K вогнанный до упора на водичке, топ видяха, M.2 вместо HDD и ничего лишнего). Но вся эта идея разбилась об то что у нас все начали в студии UE5 изучать, и из за этого мой план не сработает, покупать две топовые видяхи я не готов ) А сидеть с 16-32гб оперативки в UE5 толку еще меньше было бы. Вот и страдать придется в муках выбора куда потратить очередную гору денег )) Вот бы AMD напихали в Тредриперы тонну V-Cache что бы они не такими тугими в играх были, было бы кайфово. Верится в это конечно же с трудом, напихать то может и напихают но будет ли этого достаточно, навряд ли.
На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 179

Earanak Вот зная, что и хочется и колется, потом на этом всё и строится плюс Ваше желание гиковское (это комплимент, ибо такой же отчасти), висящее в голове, объективно могу сказать, что герой сей ветки абсолютно полностью удовлетворит описанные Вами выше запросы. За той лишь экономией, что 256 сразу будет дорого ставить, но сейчас же вывозите на 128+своп? Можно и дальше так же потерпеть, а потом 256 воткнуть, а то и выше (хотя вряд ли будут планки 128гб). Ну будет рендер не на 40-50 (как в случае с 3970) шустрее нынешнего Вашего 5900х, а на 20-30, уже супер. Скажу более - скорости 5950 более чем достаточно. Макс будет живым и максимально отзывчивым (это Интел, хотя и зен3 Ваш нынешний аналогичен), единственное с изумрудными ядрами понять и теплоотводом и всё.

п.с. Вы возьмете его одним из первых на форуме мне кажется)))

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4142
Цитата Thunderbird:
п.с. Вы возьмете его одним из первых на форуме мне кажется)))

Нееее, я сопротивляюсь как только могу. Слишком много сомнений всплыло за эту неделю на счет Alder Lake. Та часть меня которая просто хочет апгрейда ради апгрейда воюет с здравым рассудком полным опасений.

Вариант затерпеть и включить ждуна до AM5+Raphael(Zen4) и LGA1700+Raptor Lake наверное самый адекватный. Но и самый сложный в исполнении )) К тому же как раз к тому времени уже будет в целом понятно че к чему, и DDR5 небось на 64гб к тому времени уже будет в продаже (надеюсь). Там можно будет чет придумать. Еще непонятно как вообще DDR5 будет гнатся и не будет ли этому процессу сильно мешать ECC. И вообще как она себя в играх покажет непонятно.

Ведь хоть ECC и не полноценный будет, но ошибки корректировать будет. И скорее всего ситуация выйдет как с разгоном GDDR6X в видяхах. Когда память вроде и берет выше частоту и ниже тайминги, но из за того что вы перешагнули границу стабильности начинает фоном работать коррекция ошибок которая только хуже делает. То есть как бы да - разгон есть а профита нету )

У Лайнуса недавно был видос на тему DDR5, где достаточно доходчиво и наглядно показали некоторые моменты которые в теории могут DDR5 сделать шустрой в играх даже при конских таймингах и задержках. Вот этот видосhttps://youtu.be/aJEq7H4Wf6U  

Но это все уже скоро станет известно. Каких то 3 дня подождать. Эх...

На злобу дня, думал пока рендрю смогу фотошопить ракурсы, ага ))

Все настолько тютелька в тютельку влезает на нынешнем проекте что еще чутьчуть и память начнет в Своп скидываться, чего я конечно всячески стараюсь избежать. Особенно бесят ракурсы где всякое наполнение для ритейла прям перед камерой и его никуда не запрятать от жора оперативки ))

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 179

Касаемо риперов, как и писал выше - универсальными их вряд ли сделают. Скорее всего будут только про-версии под иной сокет. Будет в-каша или нет - тоже хз. Хотя Милан (зен3) доступен уже давно. Epyc 7713 можно хоть сейчас заказать (на ибэе лежит даже за 3,5К б/у). Памятью можно хоть обставиться. Он шустрее 3990х на 15-20 процентов. Но кажется, что, все-таки, нифига это не универсальный аппарат получится... А для ноды можно и дешевле, если речь только об объеме памяти...

Печаль-тоска с этой нехваткой памяти, есть такое... У меня в своп на 1.7.4 уходит _в разумных_ пределах и теребит ссдшник, что немного спасает и не катастрофически вроде роняет скорость. Но бывает, что всё прошло нормуль (впритык), а там какой-нибудь кадр (хорошо если под конец) локальный с кучей зелени и "нечаянно" дисплейсом - всё встает и утро начинается весело. Просто мне вот, допустим, нравится не шум убивать пассами до бесконечности, а ровно в 2 раза резайзить разрешение на выходе, что дает, как по мне, гораздо больше детализации. А это память.

А речь оффтопная, за которую ещё раз хочу извиниться, о максимальных объемах памяти, доступных человечеству, я завел не в ключе у кого сколько и прочего пип**ькомера: "да для макса нужен только топ", а совсем по другому поводу. Скоро много кто начнет сталкиваться и уже сталкивается с этим фактором (out of ram) и желательно понять, какую платформу иметь под рукой, которая если приспичит малой кровью даст тебе то, что ты хочешь (расшириться). При этом можно туда хоть 16 гб воткнуть и сидеть. Желательно ещё не только рендерить, но и работать на этом же компе, а не получать фризы от малой тактовой КУЧИ ядер. Всё было бы совсем иначе, если бы Макс как организм работал бы больше чем на одном потоке. Может я зря проблему середины нулевых с врэй эксепшн и 32/64 бит ХП-шками предрекаю, тогда софтверно пофиксили, может и тут очеловечат своп. Но факт нехватки уже здесь. И чтобы понять, почему всё это есть и в геометрической прогрессии катится сделайте просто: откройте свои работы 3-8 и т.д. летней давности. Удивитесь от того, сколько надо было тогда для "щасья" и что мы пихаем сейчас. И как это крутится всё.

На сайте c 29.04.2010
Сообщений: 1064
Тольятти /Самара/ Воронеж
Цитата Earanak:
Вот и страдать придется в муках выбора куда потратить очередную гору денег ))

в бумаги или недвижку. или сначала бумаги, потом в недвижку

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15022
Москва

Вообще ржака будет, если после выхода ддр5  64 и 128гб модулей, по аналогии и технологии сделают такие же ддр4, но спустя небольшое время. Эт будет даже не вторая жизнь АМ4

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 179

Цитата Yehat:

Вообще ржака будет, если после выхода ддр5  64 и 128гб модулей, по аналогии и технологии сделают такие же ддр4, но спустя небольшое время. Эт будет даже не вторая жизнь АМ4

Будет супер, а не ржака! Но только не будет такого. Логика проста: ddr2 - 8, ddr3 - 16, ddr4 - 32, ddr5 - 64 (?). Никто не заинтересован продлевать жизнь уже проданных железяк и никто бескорыстием не страдает, к сожалению.

Упс... Погорячился я в нахваливании 12900К... Хоть и может не всё так печально, как на слайде, но печаль... 7492 при лайт и 10180 при самом прожорливом режиме в CB 20 это я хз... 5950 под одной галочкой APE 11050 и он реально не горячий на воздухе на средней скорости вертушек.

Взято отсюда -https://www.overclockers.ua/news/hardware/2021-10-31/130318/  

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4142
Thunderbird, дык PL2 это и есть обычный стоковый режим проца в макс нагрузке.
Просто у 12900К как я говорил уже там 240вт а у 5950Х это 150вт.
Интел просто не смогли в энергоэффективность.
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3624
Москва
Цитата Thunderbird:

Цитата Yehat:

Вообще ржака будет, если после выхода ддр5  64 и 128гб модулей, по аналогии и технологии сделают такие же ддр4, но спустя небольшое время. Эт будет даже не вторая жизнь АМ4

Будет супер, а не ржака! Но только не будет такого. Логика проста: ddr2 - 8, ddr3 - 16, ddr4 - 32, ddr5 - 64 (?). Никто не заинтересован продлевать жизнь уже проданных железяк и никто бескорыстием не страдает, к сожалению.

Упс... Погорячился я в нахваливании 12900К... Хоть и может не всё так печально, как на слайде, но печаль... 7492 при лайт и 10180 при самом прожорливом режиме в CB 20 это я хз... 5950 под одной галочкой APE 11050 и он реально не горячий на воздухе на средней скорости вертушек.

Взято отсюда -https://www.overclockers.ua/news/hardware/2021-10-31/130318/   

По шабашу маркетологов в статьях и каментах к ним, становится ясно, что Интел не смог, к сожалению

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 179

a.timofeev, по всей видимости, да... Но нужно отдать должное, с одной стороны, на самом деле, там ведь не 16 полноценных ядер. Как конкурент 5900х очень хорошо. Все ждали просто, что полностью догонят/перегонят, но не всё срослось. Если цены будут адекватными и в стоковом пакете будет паритетно с 5900, почему нет. Было бы лучше, если бы перегнали или догнали или хотябы так не жарили, хоть что-то из этого. Это бы ускорило АМД на предмет в-каши шевелиться и быстрее выкатывать, а это падение цен на нынешнее поколение. А теперь они могут "расходимся, мужики" сделать.

Из разряда фантастики: вот какой-нибудь биостар замастрячил бы ам4-плату с 8 dimm, было бы куда как интереснее...

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9359

Thunderbird, так вроде по производительности на уровне погрешности с 5950. Да, по потреблению есть вопросы. Но в Интеле ведь видеоядро. 

Видеокарта же ватт 50 попросит? Безусловно в совокупности все равно меньше, но уже и не такая большая разница.

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 179

 grdesigner

Боюсь, что как бы не совсем... Первое, что под руку попалось, извиняюсь. Это, кажется, годичной давности:

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3638

Всех сбили толку баллы бенчей.

12900К-589$ конкурент 5900X-549$... цена 5950X-799$.

Можно оправдать сравнение только, что разница в цене уйдет на высокие цены на старте сета цп/мать/память5.

А 12700К-409$ призван полносью уничтожить 5800X-449$. По задумке, у АМД должен выжить только топ 3950X, всё ).

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 179
Ну рынок да, расставит по местам. У нас 11900К стоит ровно столько же, сколько 5900Х. 12900К Будет дороже, даже как сам процессор и даже после ажиотажа. Как раз может и займет нишу равную производительности между 5900 и 5950 и будет справедливо. Ну а быть чуть медленнее 5900 со средним охладом и ддр4 или чуть медленнее 5950 с ддр5 и охлаждением аля кастомная вода каждый выберет сам. Да и бенчи эти хоть и рисуют карти приближенную к реальности (корона/врей), но всё же рисуют. Может там изумрудные ядра дадут 35 секунд в корона бенче...
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4142
Цитата Thunderbird:
11900К

Бесполезный проц когда существует 11700K. Разница по сути в 200мгц между ними. А в цене в 150 баксов smiley-biggrin.gif Так же было с 10900K и 10850K. Одинаковые процы с разным биннигом и нереальной наценкой.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15022
Москва
Цитата Earanak:
На злобу дня, думал пока рендрю смогу фотошопить ракурсы, ага ))

То есть своп не помогает? Фотошоп просто отказывается?

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 179

Earanak Да я залез что почём посмотреть, 11700к нету там, в гамазине местном)) Мне прост интересно стало. Там ещё 10900кф есть на 20 потоков, он дешевле.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3638
Цитата Yehat:
То есть своп не помогает? Фотошоп просто отказывается?

Кстати, тоже хотел отметить. Фотошоп при вываливание из памяти очеень редко крашится. Если скратча хватает, то без проблем.

При 16 Гб делал крупные художки, временных файлов фотошопа на 120Гб, долго двигает, долго сохраняет, но всегда доделывает. Но при этом SSD хорошо так насилует ресурс.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4142
Цитата Yehat:
То есть своп не помогает? Фотошоп просто отказывается?

Не фотошоп даже не хочет открывать 5000x5000px EXR файлы весом в 800-900мб когда нету свободных 10гб (не виртуальной) памяти. И крашиться он тоже умеет ) Хотя файл подкачки для фотошопа у меня стоит на M.2 SSD и там 40гб ему выделено. Но чет не помогает ему это ) Может у меня такой кривой фотошоп или чет не то настроено. Хз.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3638
Хотя, возможно, скорее всего, тело файла должно быть в памяти. А его производные, такие как история, то бишь изменения тела и допы можно сваливать на диск в неограниченном объеме.
Читают эту тему: