3 февраля я получил ТЗ на почту, 8 февраля отказался от проекта
ну так не делается, конечно.
с другой стороны дизайнер ни аванс не внесла, чтобы закрепить сотрудничество, ни опять же договора не было.
судя по темам - это вообще норма тут. вот и получается такая ерунда. никто не чувствует себя чем-то обязанным. хочу делаю, хочу не делаю. хочу плачу - хочу не плачу. никаких обязательств.
3 февраля я получил ТЗ на почту, 8 февраля отказался от проекта.
А с чего тебя забомбило то? С того, что она попросила сделать по быстрее?
Не знаю. Я вообще с опасением отношусь к новым людям. Да и еще с легендой, что кинули три визуализатора. А когда после вышеперечисленного человек еще просит ускориться, то что-то внутри меня сказало, что неспроста это. И по этому я решил отказаться.
надо было на 14 февраля вручить готовые картинки, вот было б романтично. Сначал такой типа отказался, потом такой бац. Сразу любовь, сердечки, пони, радуга. Эх.
Может быть, может быть все не так плохо бы сложилось и я просто параноить начал с ровного места. Но как говорит гражданка, я привык доверять интуиции.
Да, я поступил плохо. Что сразу не отказался от проекта и получается тем самым я подвел человека в каком-то моменте. Я не говорю, что как дизайнер она плохой специалист. Я забыл об этом случае даже, если бы сегодня не заглянул в эту тему. Так как я редкий гость в подобных темах.
И самое интересное, что я отказался от проекта и мы с моим товарищем обсуждали в этот же день эту ситуацию. И он говорит, что она может подпортить тебе репутацию. Но я подумал, что до такого дело не дойдет. Я не любитель разборок и поэтому стараюсь обходить их стороной. Но видимо в конкретном случае мне пришлось оправдываться в подобной теме.
Данная ситуация послужит уроком для нас всех, а для меня в большей степени. Спасибо, что поучаствовали в обсуждении.
Всем доброго дня! У меня была похожая ситуация (как у Дмитрия). Знакомый архитектор дал мой контакт своему знакомому дизайнеру (халтуры редко беру, и то у знакомых, так как по работе не очень получается совмещать). С этим дизайнером сделали два офиса. В целом работать было удовлетворительно тз не до конца собранное иногда было на помещение, но в процессе сборке корректировали все в переписке. Но с выплатами тянул и приходилось напоминать)) но все в конечном счете переводил. И тут он мне как-то звонит и говорит, мол есть у него офис, не коммерческий небольшое помещение, для портфеля. Сроки - пофиг, но если сможешь сделать по меньшей цене) Я подумал, человек вроде норм, особого гемора не создавал при работе. Согласился, но сразу оговорил что буду делать в лайтовом режиме и начну в субботу (на момент его предложения было начало недели, у меня как раз разгружалось время с выходных).
Пишет в четверг, как начнешь - напиши, комментарии будут,я - ок. Звонит в пятницу: ну что не начал пока?? Я: ну в субботу говорю начну, мы же не торопимся)) Звонит в субботу в районе обеда, ну что есть что-то? И я признаться бомбанул, и сказал что такой лайтовый режим меня не устраивает и предложил искать другого визера) Пологаю парень просто хотел сэкономить на проекте, и решил типа побрататься, мол работали братюнь, давай по-дружески))
У Дмитрия на мой взгляд похожее случилось, человек пошел на встречу, а затем давай поторопись. Было бы так заранее перед началом работы, он скорее всего просто сразу отказался
Блин, и правда надо было ей с золотым договариваться, а она не дотянула, выбрала всего лишь бронзового, вот он её и кинул, сама виновата конечно. Бронзовые они такие, а вот золотые они ваааще не такие.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4011
Москва / Дубай
Периодически встречаются такие проекты, которые в какой-то момент начинают уже сидеть в печёнках, хочется всё бросить и уже не надо никаких денег.
В таких случаях обычно передаю проект в работу кому-то из друзей-коллег, иногда даже доплачивая из своих сверх бюджета. Потому что даже с самым говёным проектом и с самым говёным заказчиком вариант всё бросить и динамить его не должен рассматриваться в принципе. Это банально вопрос репутации.
Блин, и правда надо было ей с золотым договариваться, а она не дотянула, выбрала всего лишь бронзового, вот он её и кинул, сама виновата конечно. Бронзовые они такие, а вот золотые они ваааще не такие.
Дело не в аккаунтах. А в том, что она пока не в состоянии найти исполнителя. Спера обожглась на Айрате с предоплатой, потом обожглась о безпредоплатной работе, потом обожглась на том, что исполнитель может свалить даже на последнем этапе.
Хм, вы уже вносите второго человека в ЧС. Я конечно умник еще тот, вы правы, я умный и логичный человек. Эти способности мне дают понять, что вы определенно, что-то делаете не так, раз вам так не везет с исполнителями.
Я вас не приравнивал к мошеннику. Внимательно перечитайте мое сообщение.
А вот вы осудили Айрата и назвали его мошенником, что в принципе может быть наказуемо по УК РФ.
UPD
Третий! Человек у вас в ЧС) Все еще думаете, что дело в других?)
Цитата vp3101:
У дизайнеров ведь это и называется работой.
Дизайнер должен исполнять свои обязанности, а не выполнять hr.
Вы заинтересованы в конечном результате и только вы виноваты, что вас кидают, потому, что вы не заботитесь о подборе проверенных исполнителей.
Можно еще отыскать 100-200 человек, с которыми у вас не получится сработаться и кинуть сюда. На это то у вас есть время. А может потратить его на просмотр резюме, отзывов, может к знакомым обратиться? Вы же дизайнер. Спросите у коллег.
Сейчас вы явно не справляетесь с с тем, что делаете.
И не стоит огрызаться.
Цитата Sawamura:
Цитата DoCentttt:
Цитата Sawamura:
А в честь чего?
ну может поэтому? -
Цитата vp3101:
я указала ему конкретные сроки, на которые он согласился
Цитата vp3101:
Сам назвал день, когда вышлемт мне превью, но не выслал
Шо это?
Дизайнер назвала сроки, две недели. Я сказал, что уложусь и сказал, что в конце недели будут превью. Я не первый день работаю в данной сфере и в силах оценить свои возможности. Но сама ситуация, которая произошла меня вынудила отказаться от продолжения работы над проектом (именно продолжения работы).
В пятницу я отказался от проекта, так как планировал сделать его за субботу и отправить до конца недели. Получается, я потратил какое-то время просто в пустую. Но я не стал ничего требовать, а просто отказался от проекта.
Цитата Sawamura:
Цитата gus_ann:
vp3101
sawamura кинул? Быть не может! И как такое вообще происходит, что вас все кидают на каждом углу?
Никого я не кидал. Оплата не была произведена!
Аванса никакого не было, от слова совсем. Но когда мне данная гражданка написала, что надо бы еще и поторопиться, то у меня и подгорело от того, что человек, которые не произвел оплату, еще и говорит, что мне желательно бы поторопиться. А в честь чего?
И меня смутил еще такой момент, что кинули вас 3 визуализатора. Три Карл! Вот и я подумал, что лучше не связываться
Я никого, никогда не кидал на деньги. Если мне переводили деньги и я по какой то причине не мог выполнить работу, я возвращал деньги, а в некоторых случаях даже делал надбавку в 20%, если какие то сроки прошли.
Согласно нашей договоренности вы согласились работать без аванса, а теперь обвиняете меня в том, что я не заплатила аванса. Предыдущим исполнителям я платила, она брали деньги и пропадали. Никаких претензий они мне не высказывали. И вы тоже - просто облаяли меня и забанили, стерли переписку. Вы не решали недоразумений путем переговоров, как принято у цивилизованных и культурных людей, и как написано в Гражданском Кодексе РФ. Вы в одностороннем порядке приняли решение и исполнили его самым неадекватным способом - забанив абонента. А теперь тут пишете прямо противоположные нашей с вами договоренности вещи. Ну, потому что вы стерли переписку и у меня нет возможности вас опровергнуть. Это же и называется адекватным честным и порядочным поведением, не так ли?
Цитата Bruce:
Цитата Sawamura:
Я никого, никогда не кидал на деньги.
Поздравляю с первым случаем, время-деньги, прикиньте.
Верно, вермя - деньги. И вы украли у меня 10 дней. У меня договор с клиентами, в котором стоят сроки и уплачены реальные деньги, и мне грозит неустойка. Вы халтно и безответственно отнреслись к работе, наплевали на людей, выгораживая свои интересы. Вот как это называется. Цивилизованные люди так не поступают. Они обсуждают проблемы и ищут пути решения. Вы же обвинили меня на основе ваших догадок и исчезли, украв у меня 10 дней из проекта.
А чего это вы кодекс затрагиваете, когда его же сами и нарушаете?
Цитата vp3101:
. У меня договор с клиентами, в котором стоят сроки и уплачены реальные деньги, и мне грозит неустойка. Вы халтно и безответственно отнреслись к работе, наплевали на людей
Вот почему у вас с клиентами договор, а вы виз делаете без договора?
И вы тоже отнеслись к работе безответственно подставив своего клиента.
Договорились, что начнет делать виз без аванса, а после выполнения половины работы буду посылать ему оплату за каждую комнату. Протянул 10 дней, не смотря на то, что я указала ему конкретные сроки, на которые он согласился. Сам назвал день, когда вышлемт мне превью, но не выслал, я стала напоминать
Sawamura
Кто из вас врёт?
Стирал?
Цитата vp3101:
стер всю переписку у меня
Мы начали переписываться в вацапе, потом он предложил перейти в Телеграм. Я специально его установила, потому что не пользуюсь им. Потом поняла, что и правилно делала - ведь там есть возможность вот так стереть всю переписку, чтобы не было никаких доказательств.
Вот сейчас открыла и вижу, что переписка снова появилась. Я не знаю, как это работает, видимо он меня разбанил и я снова могу видеть переписку. Вот щас выложу последний кусок.
Эх, не успела, он снова забанил меня. Вот человечище, достойный уважения!
Согласно нашей договоренности вы согласились работать без аванса, а теперь обвиняете меня в том, что я не заплатила аванса. Предыдущим исполнителям я платила, она брали деньги и пропадали. Никаких претензий они мне не высказывали. И вы тоже - просто облаяли меня и забанили, стерли переписку. Вы не решали недоразумений путем переговоров, как принято у цивилизованных и культурных людей, и как написано в Гражданском Кодексе РФ. Вы в одностороннем порядке приняли решение и исполнили его самым неадекватным способом - забанив абонента. А теперь тут пишете прямо противоположные нашей с вами договоренности вещи. Ну, потому что вы стерли переписку и у меня нет возможности вас опровергнуть. Это же и называется адекватным честным и порядочным поведением, не так ли?
Я не могу больше продолжать общение на эту тему. Про аванс я уже написал. Именно слова про аванс и фигурировали в моем последнем письме. Переписку я к сожалению удалил и не сохранил копию (жаль). Вы уж меня извините.
Но, но я не вижу смысла дальнейшего продолжения беседы на эту тему. Вы хотели подпортить мне репутацию, у вас это получилось. Вы хотите поставить мне минусы, можете ставить. Я рассказал все как было и без истерик и в каких то моментах я признал свою ошибку и сейчас публично извиняюсь перед вами!
Так как переписка была утрачена. Я не смогу подкрепить свои слова фактами. А дальше мы будем просто закидывать друг друга различными точками зрения и развлекать посетителей. Я никого не кидал, да и кинуть мне было не на что вас, как заказчика.
А чего это вы кодекс затрагиваете, когда его же сами и нарушаете?
Цитата vp3101:
. У меня договор с клиентами, в котором стоят сроки и уплачены реальные деньги, и мне грозит неустойка. Вы халтно и безответственно отнреслись к работе, наплевали на людей
Вот почему у вас с клиентами договор, а вы виз делаете без договора?
И вы тоже отнеслись к работе безответственно подставив своего клиента.
Я ничего не нарушаю. Не надо передергивать. Никто не обязан заключать бумажный договор.
Вот последний комментарий про забанил, разбанил, забанил меня просто поразил. Это просто без комментариев, потому что я даже не могу сообразить, что на это ответить)
Вот окончание переписки с Константином, который сделал 4 помещения и пропал с авансом за пятое. Никаких претензий он мне не высказывал. Я принимала его картинки даже с дефектами текстур, материалов, т.к. жалела его, не хотела заставлять переделывать, т.к. деньги небольшие. Он назвал мне цену 350р, я сама ее увеличила до 400, потому что я уважаю людей и не хочу чтобы они мало зарабатывали. Я с удовольствием делюсь работой и деньгами, потому что благодаря помощи визуализатора я могу заниматься другими проектами и зарабатывать деньги. Я беру мало с клиентов, потому что пока не наработала клиентуру. Я сменила город проживания и на новом месте не могу пока конкурировать с местными дизайнерами. Поэтому не могу себе позвоилить платить по 1200р за метр, как мне предлагал один визуализатор. Все остальные 100 человек предлагали только цены 300-450р. Я выбирала из тех, кто готов был сразу начать работать, т.к. времени не было. Против догоовра ничего не имею, но он не защищает. Из-за трех-десяти штук никто не пойдет судиться, потому что даже составление иска стоит пять, а без адвоката в суде только время терять.
