Привет всем! Нужен проф совет. Хочу сделать надежную систему хранения данных, обезопасить себя от возможных траблов, связанных с утерей информации. Что лучше приобрести NAS или взять два винта и зафигачить их в Raid1 в корпусе системника? Как скорость чтения/записи в Raid1 по сравнению с одним винтом?
На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1449
Украина, Киев
CESHURIK
У меня Raid1. Скорость записи как на обычный винт. Скорость чтения до 2х быстрее. Рэйд поднял на линуксе.
Ну в общем получилось что-то вроде NAS у меня. Отдельный системник с реид масивом, работает как файловый сервер.
CESHURIK
У меня Raid1. Скорость записи как на обычный винт. Скорость чтения до 2х быстрее. Рэйд поднял на линуксе.
а если, к примеру, один диск выходит из строя, то, считать инфу можно с зеркала без проблем?. Выходит просто заменяем нерабочий винт и массив восстановлен?
На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1449
Украина, Киев
Quote:
а если, к примеру, один диск выходит из строя, то, считать инфу можно с зеркала без проблем?. Выходит просто заменяем нерабочий винт и массив восстановлен?
Именно так. Правда пока еще не приходилось менять. Система оповещает, что один винт требует замены и продолжает работать с одним винтом. Меняешь на новый, монтируешь его к массиву и все.
У меня большой опыт с массивами)
был и raid 0, raid 1 в системнике. Всего 8 винтов на 6Tb массива
Херилось все - по разным причинам))
Сначала хотелось скорости (ssd тогда были редки, малы и стоили, как золотой макаров Кадырова) поэтому баловался с raid 0 - пару раз он сыпался, но важную инфу я понятное дело архивировал. В конце концов надоело от каждого чиха пересобирать массив и перешел на рейд 1. Жизнь наладилась - он у меня долго прожил, правда скорость чтения и запись данных после рейда 0 была грустная, да и осталось всего 3Tb из 6.
Помер он, как-то странно - скорее всего из-за глюков винды ХР, которая с рейдами работала не очень. Но инфа вся спаслась, хотя это оказалось не так просто, как в рекламе про рейд1 - пришлось отдавать в сервис.
В приципе вариант с рейдом внутри системника не стоит серьезно рассматривать т.к. там софтовый рейд со всеми вытекающими отсюда минусами - это скорее маркетинговая финтифлюшка и доверять ей сохранность важной информации не стоит. А если ставить хардварный рейд, то он по стоимости будет близким к отдельному NAS серверу.
Прийдя к этому выводу решил купить NAS сервер - долго выбирал и остановился на этомhttp://qnap.ru/ts-419p-ii
Отличная коробулька - тихая, холодная, из серии раз настроил и забыл. Поднял на ней рейд 5 и долго не знал бед. Пока не умерла старая УПСка, а новую я поленился сразу купить чем и был наказан - из-за перепада электричества вышел из строя один диск. Qnap пищал, мигал, автоматически закрыл доступ к хранилищу и начал процесс восстановления. Восстановил он не быстро - почти через трое суток (каждый диск был по 2Tb). Я выдохнул, но самый важный архив скопировал с сервера и рестартнул сервер. Больше своей информации я не видел... уже потом поддержка Qnap показала текст, что рейды могут не спасти от скачков напряжения. Две недели поддержка Qnap удаленно шаманила на сервере, ездил с ним в местный сервис - все бестолку. Один винт посыпался совсем, второй видимо частично, а такие увечья рейд 5 не спасает. Получилось, как в пословице "скупой платит дважды" - заплатил за два новых винта и мощный УПС, хорошо еще сам NAS сервер не пострадал.
В результате пришел к такой схеме работы с данными:
- Вся инфа архивируется на NAS сервер, там же медиатека, все возможные библиотеки текстур, моделей и тп
- Самая важная информация дополнительно синхронизируется с серверами Амазон - это делается с помощью встроенного софта Qnap. Мало ли что... наводнение, революция, Гадзилла. В Амазоне у меня болтается где-то 25-30Гб в месяц стоит около 5-6$.
NAS сервер советую - он стоит своих денег, комп не даст столько возможностей. Помимо хранения информации, куча веб и медиа сервисов можно включить, торренты, экономия на электричестве при работе 24/7/365, права доступа к инфе и тд
У меня большой опыт с массивами)
был и raid 0, raid 1 в системнике. Всего 8 винтов на 6Tb массива
Херилось все - по разным причинам))
Сначала хотелось скорости (ssd тогда были редки, малы и стоили, как золотой макаров Кадырова) поэтому баловался с raid 0 - пару раз он сыпался, но важную инфу я понятное дело архивировал. В конце концов надоело от каждого чиха пересобирать массив и перешел на рейд 1. Жизнь наладилась - он у меня долго прожил, правда скорость чтения и запись данных после рейда 0 была грустная, да и осталось всего 3Tb из 6.
Помер он, как-то странно - скорее всего из-за глюков винды ХР, которая с рейдами работала не очень. Но инфа вся спаслась, хотя это оказалось не так просто, как в рекламе про рейд1 - пришлось отдавать в сервис.
В приципе вариант с рейдом внутри системника не стоит серьезно рассматривать т.к. там софтовый рейд со всеми вытекающими отсюда минусами - это скорее маркетинговая финтифлюшка и доверять ей сохранность важной информации не стоит. А если ставить хардварный рейд, то он по стоимости будет близким к отдельному NAS серверу.
Прийдя к этому выводу решил купить NAS сервер - долго выбирал и остановился на этомhttp://qnap.ru/ts-419p-ii
Отличная коробулька - тихая, холодная, из серии раз настроил и забыл. Поднял на ней рейд 5 и долго не знал бед. Пока не умерла старая УПСка, а новую я поленился сразу купить чем и был наказан - из-за перепада электричества вышел из строя один диск. Qnap пищал, мигал, автоматически закрыл доступ к хранилищу и начал процесс восстановления. Восстановил он не быстро - почти через трое суток (каждый диск был по 2Tb). Я выдохнул, но самый важный архив скопировал с сервера и рестартнул сервер. Больше своей информации я не видел... уже потом поддержка Qnap показала текст, что рейды могут не спасти от скачков напряжения. Две недели поддержка Qnap удаленно шаманила на сервере, ездил с ним в местный сервис - все бестолку. Один винт посыпался совсем, второй видимо частично, а такие увечья рейд 5 не спасает. Получилось, как в пословице "скупой платит дважды" - заплатил за два новых винта и мощный УПС, хорошо еще сам NAS сервер не пострадал.
В результате пришел к такой схеме работы с данными:
- Вся инфа архивируется на NAS сервер, там же медиатека, все возможные библиотеки текстур, моделей и тп
- Самая важная информация дополнительно синхронизируется с серверами Амазон - это делается с помощью встроенного софта Qnap. Мало ли что... наводнение, революция, Гадзилла. В Амазоне у меня болтается где-то 25-30Гб в месяц стоит около 5-6$.
NAS сервер советую - он стоит своих денег, комп не даст столько возможностей. Помимо хранения информации, куча веб и медиа сервисов можно включить, торренты, экономия на электричестве при работе 24/7/365, права доступа к инфе и тд
спс большое за ответ. Начитавшись всякого в сети, я понял что не все радужно и красиво с этими рейдами и NAS как казалось на первый взгляд )). Наверное буду просто бекапить нужные данные а внешний HDD, например раз в две недели. Мне кажется, что такой вариант более простой, чем иметь головняк с Raid и NAS, раз они так херятся....
на один хдд не совсем надежно, если очень важна инфа лучше НАС. у меня стоит НАС один из дешевых с рейд1. Включаю иногда для бекапа, работает уже два года. Зато надежно.
CESHURIK
бекапить на один винт это быстро и удобно. я просто советую тоже самое делать просто на НАС с рейд 1. но это если очень важна инфа. если не архиважно можно и на один винт, только берите серии винтов более дорогие.
На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1449
Украина, Киев
Если диск начинает сыпаться от старости, брака, или еще чего-то - то рейд от этого спасает, так как вероятность одновременного выхода двух дисков не велика (не считая удара молнии и т.п.).
Если что-то удалили и нет корзины - от этого спасает бэкап.
Если у вас украли технику - спасет интернет хранилище.
В общем думайте, что вам нужнее. Сейчас винты стали более надежные. Система SMART предупреждает о начале конца диска. Многие не заморачиваются с рейдами.
Я выбрал совтварный рейд, потому что он не привязан к железу. Если комп выйдет со строя - я его легко подниму на другом компе. А вот хардварные рейды можно прочитать зачастую только на такой-же железяке. И не используйте функции рейда на материнке, если мать сгорит - прочитать рейд сможите только на подобной матери. Лучше уж просто в винде настроить.
я нинаю чо вы с винтами делаете.. у меня посыпался только после перелета в другой город и обратно в -20 без спец упаковки
а так обычный винт с разделами, обычно брала сигейты
винт накрыться может в любой момент, вот по этому надо как-то уменьшить риски )
Именно поэтому я использую платные сервисы облаков. Google Drive за 5 баксов в месяц за 100GB для фотографий и всяких таких памятных вещей, а mega 500GB за 10 евро в месяц, как архив выполненных проектов. Ну и внешний жесткий диск на 1Tb совместно с лицензионной программой для бэкапа HandyBackup (500р - лицензия), ей раз в пару дней копирую текущие рабочие проекты и программы, которые не один год собирал. Пока для себя считаю самым оптимальным, хотя и переплата получается, за год сумма аренды может стоить как два жестких диска по 3Tb WD Green, но зато мне не надо париться с ремонтом и обслуживанием и я на 100% уверен, что с облаками ничего не случится, точнее, что с ними случиться что-то плохое - шансов намного меньше, чем с моим домашним способом хранения информации. Ну и размеры ценной информации у меня пока в 500-600 Gb укладываются.
спс большое за ответ. Начитавшись всякого в сети, я понял что не все радужно и красиво с этими рейдами и NAS как казалось на первый взгляд )). Наверное буду просто бекапить нужные данные а внешний HDD, например раз в две недели. Мне кажется, что такой вариант более простой, чем иметь головняк с Raid и NAS, раз они так херятся....
Бекапить раз в две недели не вариант, как мне кажется. За две недели можно много, что напроектировать) Я сейчас пользуюсь Time Machine на маке для ежедневного бекапа... даже не ежедневного, а по факту изменения данных на винте. Работает с любым внешним хранилищем - и сетевым, и усбшным винтом. Думаю, что-то похожее есть и на винду. Правда не подскажу конкретный софт - давно уже не использую виндовс.
Покупать NAS сервер только ради бекапа тоже смысла нет, как YN3 правильно написал пользуйся облачными сервисами
Рейд рейду рознь. Смотря на каком железе собираете, и какой тип и вид рейда. 1. Программный из под винды это мусор. Сразу нафиг.
2. Полу-аппаратный. Это не дорогие контроллеры с не большим биосом, которые собирают массивы 0,1 и все. Контролер там стоит только чтоб передавать всю работу рейда на ЦП, сам ничего не выполняет, кроме как сказать "я рейд0 или рейд1 и работаю с дисками 1 и 2". Собственной памяти нет. Удобен такой контролер тем, что он мобилен. PCI-e x1 два диска вытащил и поставил на другой комп и все. Другой комп его увидит как рейд массив. Ни каких дров не надо, так как примитивные алгоритмы рейда 0 и 1 вшиты в биос. Часто такие массивы можно даже собирать силами самой материнки. Вся скрость таких сборок будет равна работы самих дисков. Нет никаких бустов из буфера, и всякие крутые алгоритмы
3. Есть полностью аппаратный рейд. Это контроллеры которые сами производят вычисления и не грузят ЦП и ОЗУ. В них имеются собственные. И свой ИБП. Чтоб когда свет выключат, контрольные суммы данных будут хранится в собственной оперативке. На таких контролерах можно и нужно собирать царские рейд 10 или 50. Для меня оптимальные это 10 уровня. Простой и надежный как молоток и гвозди. И самый понятный. Так как если помер диск 1 то в нем данные только для диска1, а не треть данных диска 2 и треть диска 3. И так как аппаратный контролер имеет свои мозги и память, алгоритмами швыряет налево и направо. Например 12тб массив 10 уровня может выдать 1-2гб/с на чтение в моменте пока буфер полон. Но и потом диски работают на 100% эффективности. Короче аппаратный рейд очень классная тема. Меня огорчил опыт работы на HP mart Array P400 тем что вся партия четырёхсоток шла с аппаратным браком. Ни какие прошивки и дрова не могли испраить. В итоге распустил все и юзаю обычне диски. Но замучу скоро 10 уровня на 420ых либо LCI. Запарило делать бэкапы.
"Говоря о скоростных возможностях хранилища, стоит напомнить, что QNAP TS-419P II построено на одноядерном ARM-процессоре с частотой 2 ГГц. Это обеспечивает довольно высокое быстродействие системы, которая колеблется от потенциальных 120 Мбайт/сек до рабочих 90-55 Мбайт/сек - при использовании NAS в условиях дома таких скоростей на чтение и запись будет более, чем достаточно."
Мда... Шняга какая то. Raid это много пространства близкой по скорости с SSD
Если нужна просто домашняя сохранность данных, то не надо выделываться ни на RAID, на на NAS. Не усложняйте.
Взяли два винта, можно разных. Настроили инкрементный бэкап - копирование нужных папок (или всего диска) раз в день или в неделю с одного на другой, и забыли. Копироваться будут только изменённые и новые данные, это быстро. Всё. У меня так 10+ лет уже эта история живет и здравствует.
Рейд нужен, когда это сервак на организацию, когда нужна горячая замена или повышенная скорость с обычных дисков (а скорость лучше уж на ССД получить). Nas нужен, когда нужно личное домашнее облако без включения компа. И NAS это в любом случае не про скорость, там порт гигабитный практически всегда.
Цитата xiruim:
Если что-то удалили и нет корзины - от этого спасает бэкап.
Кстати, этот момент в теме не осветили, но никогда не поздно: вместо корзины (которой нет на сетевом диске, например) отлично работает функция "предыдущие версии файлов". Можно открыть состояние папки на утро, вечер, вчера, позавчера, месяц назад, хоть год, как настроишь. И это не отнимает времени на бэкапирование, и место не жрёт. Это не работает в случае если прям сейчас сделал файл и сразу удалил, но в пределах настроенных интервалов работает как атомные часы.
