На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 4249
Ярославль, Москва
Цитата Romaneus:
Друзья, я попросил профессионального мнения по конкретному поводу. Давайте без этого никому не нужного сарказма. Если нечего сказать, то лучше пройдите мимо. Заранее спасибо!
Так мы же не авторы данных видео, как мы можем быть "профессионалами по конкретному поводу". Истину знает только тот, кто это делал. Отсюда и сарказм, с домыслами и теориями
На мой взгляд, Вы предвзято относитесь. В около космических группах не встречал, чтобы ставили под сомнение факт возврата ступени. Тем более, что ничего в этом нет сверх естественного и внезапного. Разработка ведется давно, gps и машинное зрение тоже не ноу хау. Не знаю почему Вас это так смущает.
Жаль что у нашей космонавтики, никто публично не заявлял о похожей технологии. Во всяком случае, мне встречались лишь дебаты на тему выгодно это или нет.
Лично я жду ядерный буксир, чтобы это не масштабная модель, а уже рабочая в космосе куда то отправилась. Вот это очень сильно повлияет на космонавтику и возможно со второй половины 21-го века начнется эра великих открытий по типу как было в средние века, когда мореплаватели открывали новые континенты.
Цитата Tema001:
Не знаю летали или нет. Но после беглого просмотра, к воде действительно есть вопросы.
Вполне вероятно видео замедляли.
Цитата Romaneus:
Один и тот же ракурс камеры на корпусе возвратной ступени как на компьютерной модели, так и на якобы реальных кадрах:
А в чем сложность? Модель ракеты явно делалась не по фоткам, а в профессиональном КАДе с доступом ко всей тех. документации. Камера же не на присоске гоу про в случайном месте куда установил блогер, а в специальном месте. Свойства объектива тоже несложно сымитировать в CG.
А в чем сложность? Модель ракеты явно делалась не по фоткам, а в профессиональном КАДе с доступом ко всей тех. документации. Камера же не на присоске гоу про в случайном месте куда установил блогер, а в специальном месте. Свойства объектива тоже несложно сымитировать в CG.
Совершенно согласен. Если модель и изделие изготавливались по одной и той же КД, то совпадение ракурсов является очевидным. Было бы наоборот странно, если бы камера оказалась в каком-то ином месте не предусмотренном документацией
Цитата grdesigner:
Лично я жду ядерный буксир, чтобы это не масштабная модель, а уже рабочая в космосе куда то отправилась.
Мне конечно нравится Ваш здоровый оптимизм ) однако если принять во внимание тот факт, что за более чем полвека мы не создали ни одного нового космического корабля, и до сих пор летаем на королевских союзах, меня терзают смутные сомнения в возможности создания столь инновационного транспортного средства
Да, вот в этом месте все волны совершенно статичны:
ЗЫ
да прикалываюсь я, видно там всё, если хорошо посмотреть)))
Да не будет такой тяги у ракеты, шоб волны вжых - и назад откатывались)) Самая основная точка тяги будет в полтора два раза больше диаметра ракеты, потом она тупо отталкивается вверх от земли и растворяется по пространству, горизонтально по земле плывёт мало тяги для хоть какого-то эффекта. Не физика удара боньбы, где ударная волна сильнее вразы)) Тяга и ударная волна - разные штуки.
Мне конечно нравится Ваш здоровый оптимизм ) однако если принять во внимание тот факт, что за более чем полвека мы не создали ни одного нового космического корабля, и до сих пор летаем на королевских союзах, меня терзают смутные сомнения в возможности создания столь инновационного транспортного средства
Вот за обитаемые модули, я честно говоря не особо слежу. Постоянно всплывают разные названия по типу "Федерация", "Клипер", но на каких стадиях и от чего отказались, а что в активной разработке не в курсе. Да и не вижу особой сложности. Те же союзы выполняют свою роль и ладно. Вот когда дальше чем МКС летать будут, тогда и понадобятся. Меня больше ракеты интересуют, чтобы на тот же Марс не почти год лететь, а на порядок меньше. Тогда вопрос с радиацией перестанет быть актуальным и уже можно будет летать большими экспедициями. Но жду, хотя бы при своей жизни увидеть лабораторию на Луне уровня орбитальной.
За Луну-25 очень сильно расстроился. Особенно на фоне успеха китайцев и индийцев.
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1554
Близ Ростова -на- Дону
Цитата ck_petya:
Так мы же не авторы данных видео, как мы можем быть "профессионалами по конкретному поводу". Истину знает только тот, кто это делал. Отсюда и сарказм, с домыслами и теориями
Но мы же можем, как специалисты имеющие отношение к тем технологиям, с помощью которых (с достаточной долей вероятности) могли создаваться данные ролики, проанализировав их предположить/опровергнуть вероятность того, что это CG?
Я привёл лишь три самых очевидных момента несоответствия. Их гораздо больше (Та же тряска камеры выше упомянутая).
Цитата grdesigner:
А в чем сложность? Модель ракеты явно делалась не по фоткам, а в профессиональном КАДе с доступом ко всей тех. документации. Камера же не на присоске гоу про в случайном месте куда установил блогер, а в специальном месте. Свойства объектива тоже несложно сымитировать в CG.
Я в теме для позитива размещал уже два кадра, один CG - как презентация будущей посадки нового марсохода, а второй реальная посадка в он-лайн режиме . Что называется найди 10 отличий.
Как это возможно?
Так и здесь сильное ощущение нереалистичности движения первой ступени при посадке, да и картинки уж очень яркие-сочные, словно искусственно контраст накручивали.
Вот, нашёл оператора ))
https://www.artstation.com/artwork/OGdeee
Если затронуть техническую часть. Зачем необходимо возвращать первую ступень? Якобы для повторного использования. Но для этого, все компоненты двигателей нужно будет полностью перебрать , сделать кучу проверок/правок, дефекты от первого старта выявить и устранить, повторно испытать и только тогда снова на стартовый стол. Не дорогова-то ли?
Да и сам стартовый стол: вот эти две фермы способны выдержать 160 - 200 тонн?
Стартовый Стол ракеты "Ангара" (масса 150 тонн):
Стартовый стол ракеты SuperHeavy (масса 160-200 тонн)
Сейчас обратил внимание:
Очень кинематографично вписали вертушку на первых секундах.Голливудский приём: пролетающий на фоне рассвета вертолёт. Конечно это будет добавлять реализма:
Если затронуть техническую часть. Зачем необходимо возвращать первую ступень? Якобы для повторного использования. Но для этого, все компоненты двигателей нужно будет полностью перебрать , сделать кучу проверок/правок, дефекты от первого старта выявить и устранить, повторно испытать и только тогда снова на стартовый стол. Не дорогова-то ли?
А вот как раз на эту темы и дебаты в основном. Якобы разобрать, проверить, собрать, те же доски что и произвести с нуля. Тем не менее, я считаю, что даже пара десятков процентов экономии уже хорошо. Особенно в условиях нарастающей конкуренции в космосе.
Моя уверенность построена на том, что все эти ролики пилят люди, которые непосредственно в теме. Поэтому уверен им данные предоставляются такого уровня, которые мы в интернетах и не встречали.
Да и не вижу особой сложности. Те же союзы выполняют свою роль и ладно.
На мой взгляд создание новых кораблей необходимо для развития технологий. Создать что-то принципиально новое на технологиях 50-летней давности вряд ли возможно.
Цитата Romaneus:
Но для этого, все компоненты двигателей нужно будет полностью перебрать
Зачем? Если двигатель изначально проектируется как многоразовый, то и создается он с необходимым запасом прочности. Да, какие-то параметры наверняка подлежат контролю, но это явно делается без разбора двигателя на з/ч. Собственно в этом и состоит суть технологического прорыва. Насколько я понимаю, никто не делал этого не потому, что сложно создать надежный многоразовый ракетный двигатель, а потому, что считалось архисложным посадить отработавшие ступени.
Цитата Romaneus:
Я в теме для позитива размещал уже два кадра, один CG - как презентация будущей посадки нового марсохода, а второй реальная посадка в он-лайн режиме . Что называется найди 10 отличий.
Откуда должны взяться отличия, если посадка планируется в строго определенное место, которое наверняка предварительно тщательно изучается
Очень кинематографично вписали вертушку на первых секундах.Голливудский приём: пролетающий на фоне рассвета вертолёт. Конечно это будет добавлять реализма
вполне себе могли добавить для эпичности происходящего, а разве запрещено? И пост сделали и музон наложили, и срежиссировали. Это презентация многолярдного проекта, все должно быть по голливудски. Или должна быть документалка снятая на телефон с одной точки?
На мой взгляд создание новых кораблей необходимо для развития технологий. Создать что-то принципиально новое на технологиях 50-летней давности вряд ли возможно.
Я с Вами согласен. И хотел бы, чтобы вместо потребительства все деньги и мозги уходили в разработку новых технологий. Чтобы не маркетологи тормозили процесс и не разные корпорации между собой по 5-10% из года в год что-то искусственно улучшали и нам скармливали, а реально двигали человечество в будущее. Но увы и ах. Государством не заложены бесконечные на это бюджеты, а молодежь вместо науки предпочитает быстрый заработок и бренды.
Свое время, я уже упустил, но будь сейчас в 8-9 классе, совсем бы иную профессию выбрал.
Государством не заложены бесконечные на это бюджеты, а молодежь вместо науки предпочитает быстрый заработок и бренды.
Как-то мечта была Уэбб проектировать, ещё лет в 14-15 как впервые о нём по discovery услышал. Такие планы были, ууух - получить тут образование, параллельно поработать и поехать туда - в цивилизацию, навыки уже на момент 16 лет позволяли писать курсовые и применять на практике знания)) Но на заре поступления в МТУСИ лет в 17 понял, что электроника не финансируется и действительно прорывные технологии зиждятся на энтузиастах из проектных вузов времен союза, кому под аренду помещение выделили. Или вообще на кустарях в гаражах. Про цепочки доставки компонентов вообще песня - пиши служебку и может быть ты получишь необходимое - или нет. Как повезёт. В Европе, даже в той же Германии ты просто пишешь список - и на следующий день у тебя всё уже есть.
Действительность вообще об пол ударила, живут в РФ нормально сервисные инженеры кто разработанную на западе технику умеет чинить, или умеет аналог собрать из наших компонентов. Стал переходить в силовую - она попроще, и прибыльнее. Параллельно в 3d перешёл - тут стройка ещё проще относительно всей зауми с технологиями.
По поводу финансирования. Местные гопники, кто с головой чуть дружил после 90ых растворились в администрациях и далее наверх. Что ты хочешь от шнырей в абибасе, там ума только на бытовое взять и поделить, культура соответствующая. До них в 22ом только дошло что страна отсталая в этом плане - как в армии только через задницу дошло. Для них даже ''электрод'' от сварочного аппарата это что-то из гиперболоида инженера Гарина.
Exengineer, надеюсь что времена "все что надо купим на западе" закончились и начнут свое поднимать. Предпосылки к этому есть. Хотя долболобы до сих пор есть. Немного в другой опере, но тот же рутуб получил огромный кредит доверия и его вообще не оправдал.
Как минимум, я считаю, надо забить болт на патенты и заняться обратной инженерией. Если не нравится опыт Китая, то в СССР вообще не стеснялись перенимать. Понимаю что технологии сильно вперед ушли, но хотя бы там где есть возможность.
Exengineer, надеюсь что времена "все что надо купим на западе" закончились и начнут свое поднимать. Предпосылки к этому есть. Хотя долболобы до сих пор есть. Немного в другой опере, но тот же рутуб получил огромный кредит доверия и его вообще не оправдал.
Как минимум, я считаю, надо забить болт на патенты и заняться обратной инженерией. Если не нравится опыт Китая, то в СССР вообще не стеснялись перенимать. Понимаю что технологии сильно вперед ушли, но хотя бы там где есть возможность.
Шпану и барыг из руководства убрать, и выбрать самого яркого и умного среди себе подобных - его и ставить в управление. Там не про бизнес, а про государствообразующее образование. Я как-то пересматривал выступления Ульянова и Джугашвили, реальные редкие записи с Ютуба, слушал выступления деятелей тех лет. Ничего не знает и преимущественно задаёт вопросы, вызывает коллегию тех кто реально работает и составляет среднее мнение, покуда понимали - что перед ними элита, а сами Ульянов и Джугашвили в сравнении с ними царская шпана. Ныне в ТВ цирк шапито какой-то.
А убирать таких силой проблемно - их много, у них с умом беды - на это и давить. В стратегическое планирование не могут, только тактически и ситуативно. Китай молодцы, по чуть-чуть за 5-10 лет и у нас вместо bmw - haval))
Ничего не знает и преимущественно задаёт вопросы, вызывает коллегию тех кто реально работает и составляет среднее мнение, покуда понимали - что перед ними элита, а сами Ульянов и Джугашвили в сравнении с ними царская шпана.
По поводу Ульянова это крайне сомнительно,да и по поводу Сталина тоже.Ничего себе шпана.
Владимир Ленин получил золотую медаль за учебу в гимназии,далее успешно сдал экстерном экзамены за курс юридического факультета Императорского Санкт-Петербургского университета.В ноябре 1891 года он сдал экзамены за четырёхгодичный курс университета и получил высшие оценки по всем предметам и диплом первой степени.