На сайте c 11.12.2008
Сообщений: 289
Санкт-Петербург
на кухне в хрущевке два отверстия вентиляционных - одно под плиту другое - под газовую колонку.
В общем звонит прораб мне и спрашивает - как лучше сделать на кухню вентиляцию: 1) Заложить отверстия снизу - сделать разводку плоского канала под натяжным потолком - оставить дыры в натяжном куда и подключить вытяжные приборы.
2) выбить шахты ниже и сделать отверстия под вентиляцию в мебельных шкафах верхних. А существующие заложить сверху.
Я, признаться, не был готов к такому вопросу..)
Вижу такие плюсы у первого способа: 1) вырез только в верху ящиков 2)возможно больше места сэкономится в шкафчиках (за счет того. что труба пойдет вертикально а во втором случае может изгибаться)
минусы - 1)меньшая производительность и больший шум (за счет плоского канала и поворота) 2) отсутствие доступа к системе если потребуется прочистка 3) потолок натяжной придется опустить по всей площади кухни
У второго соответственно:
+ 1) натяжник можно максимально приподнять, тем самым, сохранив большую высоту потолка (актуально на мой взгляд для хрущевки) 2) доступ ко всей трубе 3) можно использовать круглое сечение для большей производительности
"-" 1) придется вырезать задние стенки в шкафчиках, что несомненно, получится колхозно 2) труба может пройти в ящике наискосок, соответственно заняв больше полезного объема
Что скажете, возможно я упустил какие-то важные детали в своих размышлениях и какой способ выбрали бы вы?
Еще можно сделать коробушку из ГКЛ во всю длину кухни, глубиной, равной глубине верхних корпусов (340 мм. обычно). А дальше натяжной.
Из плюсов: в гкл-коробушке вент. отверстия аккуратнее выйдут. (у натяжников это часто выходит неаккуратно). Натяжной не будет привязан по высоте к вентиляции. Над газовой колонкой можно устроить в потолке дыру побольше, чтобы в случае поломки/замены котла туда руки влезли). Ну и кухню стоит довести прямо под потолок (доборной деталью, например), чтобы не устраивать пылесборник.
Внутри корпусов разводите вентиляху, на усмотрение зака ее можно прикрыть вот так, фальшками, возможно съемными (если нужно).
А ещё,можно по ушам получить за такие инженерные мысли...Не было никогда в те времена "отверстий под плиту". Это вентиляция помещения,а не вытяжка...Дымоходы для газовых колонок-да,сушществовали. Под вытяжку плиты-нет. Уже просто голова кругом идёт от мамкиных инженеров таких,которые втыкают вытяжку в вентиляцию. Нужна правильная вытяжка,выводишь непосредственно на улицу канал. И работать будет правильно,и не лишишь помещение вентиляции.(если есть возможность) Если нет возможности,то ставишь фильтр а не вытяжку. Но не лишаешь адекватной вентиляции себя,а зачастую и соседей,если каналы общие.
А ещё,можно по ушам получить за такие инженерные мысли...Не было никогда в те времена "отверстий под плиту". Это вентиляция помещения,а не вытяжка...Дымоходы для газовых колонок-да,сушществовали. Под вытяжку плиты-нет. Уже просто голова кругом идёт от мамкиных инженеров таких,которые втыкают вытяжку в вентиляцию. Нужна правильная вытяжка,выводишь непосредственно на улицу канал. И работать будет правильно,и не лишишь помещение вентиляции.(если есть возможность) Если нет возможности,то ставишь фильтр а не вытяжку. Но не лишаешь адекватной вентиляции себя,а зачастую и соседей,если каналы общие.
Это работает только в сумме с работающей приточкой с улицы. А то поставят стеклопакеты, заглушат отдушины на улицу и естественной вентиляции уже нет. Да и сама вытяжная вентиляция не всегда работает. У нас в новом доме она хорошо работает только при температурах на улице ниже +15. в +30 не работает вообще.
А ещё,можно по ушам получить за такие инженерные мысли...Не было никогда в те времена "отверстий под плиту". Это вентиляция помещения,а не вытяжка...Дымоходы для газовых колонок-да,сушществовали. Под вытяжку плиты-нет. Уже просто голова кругом идёт от мамкиных инженеров таких,которые втыкают вытяжку в вентиляцию. Нужна правильная вытяжка,выводишь непосредственно на улицу канал. И работать будет правильно,и не лишишь помещение вентиляции.(если есть возможность) Если нет возможности,то ставишь фильтр а не вытяжку. Но не лишаешь адекватной вентиляции себя,а зачастую и соседей,если каналы общие.
Это работает только в сумме с работающей приточкой с улицы. А то поставят стеклопакеты, заглушат отдушины на улицу и естественной вентиляции уже нет. Да и сама вытяжная вентиляция не всегда работает. У нас в новом доме она хорошо работает только при температурах на улице ниже +15. в +30 не работает вообще.
Если нет приточки с улицы,это траблы хозяина помещения или профессионализм прораба. Но в вентиляцию кидать вытяжку от плиты-нельзя. Я и уверен,что если заглянет проверка,то зозяин будет утирать сопли и переделывать. Не думаю,что у вас к этому относятся наплевательски.
Да и работать такая вытяжка будет неправильно...процентов на 10-20% Бывали не раз случаи,когда заки пытаются сопли дуть,мол "вы нам сказали,что вытяжка работает по объему,рассчитали нам её...мы её купили в разы дороже,чем обычные вытяжки,а у нас рыбой всё-равно пахнет"...Спрашиваю,а выводили куда? А в вентиляцию,куда ещё? А почему,я же вам говорил в отдельный канал и на улицу? А нам мастер Вася,Петя,Коля...сказал,что так можно и это вас просто десигнер обул на дорогую вытяжку,потому-что он проценты с магазина имеет...)))
Да делайте так, чё я вам запрещаю...))) А потом бегают ноют. Если ваши нормы это позволяют,то-флаг в руки. Только их утверждали,такие же грамотеи,как и те,что пихают кухонную вытяжку в вентканал)))
Единственное, что действительно можно рекомендовать при устройстве вентиляции это решётку под вводом канала. Если только не боитесь такого колхозана над ящиками.
Но на самом деле можно вполне обойтись без него, упрятав весь канал за натяжной потолок без этой решёлки. Это красиво и аккуратно. Часть работы по вытяжке (а точнее по естественной вентиляции) на себя возьмёт тот же самый канал, только через санузел. Сама же вытяжка обеспечит вытяжку от плиты.
А хорошо что тут вопрос не про МКС на орбите Земли, да? Фабер, ну причём тут Европа? В Европе за порчу фасада дома при выводе вытяжки тебе сделают такой кирдык, какой у нас не снился.
А хорошо что тут вопрос не про МКС на орбите Земли, да? Фабер, ну причём тут Европа?
А при том,что ты как аргумент,представил схему от европейской известной компании. Только адаптированую под ввашу страну по "нормам"...у себя дома они так не делают. Знаем, бывали в европах ваших.
Цитата Yehat:
В Европе за порчу фасада дома при выводе вытяжки тебе сделают такой кирдык, какой у нас не снился.
В европе,такие вещи закладываются изначально при строительстве...или адоптируются старые постройки,согласно регламенту и нормам. Делал дизайн для итальянцев,немцев,французов...и везде были отдельные каналы,непосредственно для кухонных вытяжек и куполов. Такштааа....
Ну и что ты предлагаешь-то? Переехать в Европу? Пробить полтора кирпича и выйти трубой на балкон, а оттуда через ограждение на фасад? Врезаться в канашку? Давай набрось, инженер европейский) Только раз хорошо относишься к стране, уважай и её нормы, как Икея хотя бы, окей? То есть можно даже без этой колхозной решётки с обратным клапаном.
Ну и что ты предлагаешь-то? Переехать в Европу? Пробить полтора кирпича и выйти трубой на балкон, а оттуда через ограждение на фасад? Врезаться в канашку? Давай набрось, инженер европейский)
То,что я предлагаю,я описал выше...и не быдь быдлососедом,который своей вонью будет создавать дискомфорт остальным. Комменты нужно внимательней читать.
Если сделать вывод на улицу, то когда сосед сверху откроет окно, он будет нюхать всю твою вытяжку, и быдлососедом станшь ты. Парам-парам-пам, всё. Плюс штраф за порчу фасада и предписание всё вернуть обратно за свой счёт. Поверь, УК и соседи такого умника с говном съедят.
Устроить отдельный стояк в существующем доме не представляется возможным. Этот вариант тоже отметается.
У тебя есть ещё предложения, кроме фантастических и идиотских?
Цитата ArtMen:
минусы - 1)меньшая производительность и больший шум (за счет плоского канала и поворота) 2) отсутствие доступа к системе если потребуется прочистка 3) потолок натяжной придется опустить по всей площади кухни
1) Производительность зависит от мощности мотора и живого сечения. Кол-во поворотов в масштабах кухни ничего не решает. Шум зависит вообще только от мотора. У трубы 100мм живое сечение лишь чуть-чуть больше, чем у плоского канала.
2) Вообще-то не потребуется. Но если там внезапно сдохнет мышь, что очень маловероятно, то натяжной потолок можно с угла снять и подобраться к вентканалу.
3) Да, на толщину плоского канала. Но если планируется встроенный свет, то он и так будет опущен на размер стакана под лампочку. А канал не толстый, 55мм.
Ты вообще в курсе, что вентиляция многоквартирного дома это общедомовое имущество? Их содержание и ремонт возлагается на УК. Самовольное устройство, замена или ремонт это штраф и предписание вернуть обратно за свой счёт. Ты вообще в своём уме, инженер?
Можешь, конечно, нарисовать проект и пойти его попробовать утвердить через общее собрание жильцов, управляющую компанию, БТИ, реализовать за свой счёт на весь дом. Правда, шансов вообще нет, но зато хоть набегаешься, мож мозги на место встанут
В кирпичной хрущёвке он вентканал предложил новый делать, по-европейски... во умора...
Ты вообще в курсе, что вентиляция многоквартирного дома это общедомовое имущество? Их содержание и ремонт возлагается на УК. Самовольное устройство, замена или ремонт это штраф и предписание вернуть обратно за свой счёт. Ты вообще в своём уме, инженер?
Ты реально невыспавшийся или просто не лупишь в теме...
Цитата Yehat:
Устроить отдельный стояк в существующем доме не представляется возможным. Этот вариант тоже отметается.
Чья цитата? И где я писал о самовольном устройстве? Я писал,если ваши нормы это позволяют,лупите себе на здоровье в вентиляцию вытяжки. Наши нормы позволяют спректировать и вывести отдельный канал для вытяжной вентиляции кужни. Если жильцы дают согласие,то и целый стояк могут забубенить. Понятное дело,что этим занимаются профилированные службы. В общем,скучно диалоги вести с невнимательным "теоретиком". Засим,откланяюсь
Ты серьёзно щас предлагаешь при частном ремонте в хрущёвке собирать подписи со всего дома на переустройство вентиляции только потому, что где-то за океаном по дому в обуви ходят? Вариант с полным переездом туда всей семьёй выглядит и то более реальным в воплощении.
Ладно бы ты троллил, я бы понял, так ты ж просто жирно тупишь. Алё, у тебя свои нормы, у ТС свои, очнись. Куда ты в Тулу со своим самоваром полез? Давай ещё батареи отопления у него поснимаем и выкинем только потому, что где-то там в Греции их не ставят.