Ты бы для начала квоить грамотно научился, а потом обижался.
Сорри за оффтоп - "квоить" - это что? Что-то недоступное офисному планктону?
Quote:
Результат моей работы - готовый дом, квартира офис и тд. А не картиночки и чертежи. Это - средства.
Ты их своими руками строил, от фундамента и до конька? Если нет, то давай без оскорблений вроде того же "офисного планктона".
Покажи еще раз результаты своей работы, хоть виз, хоть фотки - просто интересно, честно.
Это ж когда? Без ссылок на хозяев и прочей личной информации вам никто не запретит использовать свои работы в своем портфолио.
очень часто, покрайней мере работая с дизайнерами я от них это слишу очень часто.
и не то что фотки, мне большинство визов выставлять нельзя. (торговые центры и тд)
+ если бы я был на месте заказчика, и ко мне пришел дизайнер с картинками с гугла, без портфолио, я бы не обратился к нему, все же я плачу деньги не за то что мне пообещают "мы сделам так же круто как на этой картинке" ....
и если уж на все эти темы говорить) то будем уж чесны, хорошие дизайны бывают весьма редко, просматривая галерею даже тут на 3ддд я редко вижу действительно красивые и уютные квартиры и дома, я не хочу обидеть кого либо, просто делюсь своим мнением.
как грата сказал,что визер нафиг не нужен, пустое дело-его работа.
ну и что? Мало ли что грата сказал. он например продавцов бишь менеджеров по продажам вобще за людей не считает, уверен что туда идут люди вобще без каких либо способностей и мозгов - и тебя это сильно парит?
Quote:
и потом, зачем же вы стали клепать визы , раз это пустой труд?показывали бы на пальцах?
Фактически я так и делаю. Только пальцы отрендерены в вирее.
Quote:
клиент идет туда,где достойно все! и дизайн и визы!и это говорит о профессионализме конторы вашей.
Когда ты сумеешь своим визом накопить хотя бы на первый взнос по ипотеке - мы поговорим. Пока твое мнение не подкреплено ничем.
Вы бы лучше показали свои отличные проекты, перед тем как поливать тут всех гуаном и рассказывать ,что мы все пустое место, планктон, раз можно на флеху записать и выкинуть))
Ты бы для начала квоить грамотно научился, а потом обижался. А насчет проектов - когда попросили я показал, кстати единственный кто сделал это. А куча критиканов так и осталась в тени, можно представить их уровня профессионализма. Точнее его отсутствия.
Quote:
Кстати , не думаю, что сможете без "флехи", руками, отрисовать эскизы и вычертить весь проект. Никто не будет из заков просто ждать пока это сделаете.
Результат моей работы - готовый дом, квартира офис и тд. А не картиночки и чертежи. Это - средства.
Ты бы для начала научался не на личности переходить в споре. И корону поправь, а то на ушах висит.
это было лирическое отступление.
Теперь по теме, вот я вам предложил показать свои проекты, кстати, абсолютно тактично предложил. И я не утверждал ,что они 100% плохи, так? так. Просто хочется посмотреть. Хотя понимаю ,что просьба "планктона" пустой звук для вас.
Я полностью с вами согласен, что остальное лишь средства, но эти средства все равно сделаны для "флешки" , а не своими руками нарисованы и вычерчены. Поэтому считать тех ,кто работает на это самую "флешку" как минимум не этично, если вы себя мните таким уж профи и небожителем.
как грата сказал,что визер нафиг не нужен, пустое дело-его работа.
ну и что? Мало ли что грата сказал. он например продавцов бишь менеджеров по продажам вобще за людей не считает, уверен что туда идут люди вобще без каких либо способностей и мозгов - и тебя это сильно парит?
Quote:
и потом, зачем же вы стали клепать визы , раз это пустой труд?показывали бы на пальцах?
Фактически я так и делаю. Только пальцы отрендерены в вирее.
Quote:
клиент идет туда,где достойно все! и дизайн и визы!и это говорит о профессионализме конторы вашей.
Когда ты сумеешь своим визом накопить хотя бы на первый взнос по ипотеке - мы поговорим. Пока твое мнение не подкреплено ничем.
ты че со мной живешь что ли?что знаешь что я оплачиваю на эти деньги. если уж я начну рассказывать, опять могут начаться приступы зависти)))
да я смотрю ты вообще мало кого за людей считаешь. себя то хоть считаешь?
Знаешь есть такая мудрость- когда поднимаетесь, не надо унижать людей,возвышая себя, ведь когда вы будете падать ,они вам повстречаются.
Так что, грата, мой тебе совет, будь проще и люди к тебе потянутся!
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
Quote:
Это ж когда? Без ссылок на хозяев и прочей личной информации вам никто не запретит использовать свои работы в своем портфолио.
очень часто, покрайней мере работая с дизайнерами я от них это слишу очень часто.
и не то что фотки, мне большинство визов выставлять нельзя. (торговые центры и тд)
+ если бы я был на месте заказчика, и ко мне пришел дизайнер с картинками с гугла, без портфолио, я бы не обратился к нему, все же я плачу деньги не за то что мне пообещают "мы сделам так же круто как на этой картинке" ....
и если уж на все эти темы говорить) то будем уж чесны, хорошие дизайны бывают весьма редко, просматривая галерею даже тут на 3ддд я редко вижу действительно красивые и уютные квартиры и дома, я не хочу обидеть кого либо, просто делюсь своим мнением.
да так оно и есть: кому-то нравится, кому-то нет. здравое суждение. здесь качество дизайна стихийно начали обсуждать. это вообще глупо, потому что дизайн не поддается обсуждению. ну, только на уровне: нравится-не нравится. визы, как техники, НЕ должны это обсуждать. они должны делать. но вот.. обсуждают.. как вы, например..
Грата, ты странный человек, правда. Или тролль, срачик зачетный получился.
Приходишь в тему. Заявляешь, что большинство посетителей этого форума (визы) - тупиковая ветвь эволюции и сто лет не облокотились дизайнеру. Упрекаешь людей в неумении грамотно "квоить" (может ты опечатался, "говорить"? Тогда еще глупее, ибо в твоих постах орфографических ошибок хватает). Свои работы не показываешь. Жалуешься, что мало платят в родном городе - это, как я понимаю., намек на то, что ты недооценен? И при этом еще и хамишь людям - "офисный планктон" и т.д. Ты был шел дальше мимо, пустыни пылесосить, мы как-нибудь уж тут без тебя разберемся, вопрос топикстартера был к визам и к тем, кто с ними работает - ты ни то, ни другое.
очень часто, покрайней мере работая с дизайнерами я от них это слишу очень часто. и не то что фотки, мне большинство визов выставлять нельзя. (торговые центры и тд)
Да и шут с ними, с запретами. Это незаконно. Другое дело что ты повязан на них, как на источнике денег и работы, это да, понятно.
Quote:
и если уж на все эти темы говорить) то будем уж чесны, хорошие дизайны бывают весьма редко, просматривая галерею даже тут на 3ддд я редко вижу действительно красивые и уютные квартиры и дома, я не хочу обидеть кого либо, просто делюсь своим мнением.
Вот-вот. И зачастую лучший способ прикрыть отсутствие хорошего диза - заказать хороший виз. Мне клиенты уже через одного заявляют, что вы дизы - вруны, из гогна конфетку делаете, а мы потом там жить будем.
Quote:
Сорри за оффтоп - "квоить" - это что? Что-то недоступное офисному планктону?
Квотить. Ради трех слов ответа не надо цитировать всю простыню письма.
Quote:
Ты их своими руками строил, от фундамента и до конька? Если нет, то давай без оскорблений вроде того же "офисного планктона".
Покажи еще раз результаты своей работы, хоть виз, хоть фотки - просто интересно, честно.
Пля, на прошлой странице только ссылку давал. Поищи. Мало будет еще покажу, но при моем инете здесь - это проблема из проблем. А насчет сам или нет: у меня есть двое клиентов, которые уже третий дом строят и отделывают с моей помощью, так я там не то что виз, даже чертежи толком не делаю. Я думаю ты понимаешь разницу.
ой ребят), ну вы разошлись). У каждого свое мнение и свой опыт) и ругаться и кипятиться не стоит). Я вообще не любитель встревать в долгие дискуссии))), но мой диз заработался и так и не позвонил)))))))). Но хочу сказать у нас довольно хорошо идет работа. Я не шедеврист, но мой диз вообще не может никакую визуализацию делать, хотя диз толковый). Заказчиков устраивает)))))), по-крайней мере пока устраивало)))))) тфю тьфу тьфу) Но без виза сейчас никуда. Кому то больше платят кому то меньше). Мы же тоже не все президентами стали)))))). Я думаю каждый занял свою нишу). Если бы мы все были гениями), где бы мы заказчиков то нашли бы). Так что ребят) не ругайтесь), всем работы хватит, а технику работы каждый сам выбирает) с дизом или с визом или с тем и другим))))))
Да пес с ним - с дизайном то. Очень субъективно и предвзято. Но что касаемо виза - всегда можно однозначно определить - г. или конфетка. И если речь идет о профессионализме - то виз если делать - то делать хорошо. Или отдавать тому кто сделает.
Заказчики конечно не всегда могут определить качество виза, но давно замечено - чем круче и "вкуснее" виз тем быстрее и беспроблемнее утверждается диз.
Grata2
ну я вот занимаясь исключительно визом, правда не интерьерным, зарабатываю побольше многих дизайнеров, которые интерьерами занимаются, так что не стоит мериться
ну слава Богу чтобы обсуждать фильм не нужно снять свой
так и тут, что значит быть хорошим дизайнером? это иметь хорошие знание и вкус.
бывает конечно все спорно, нет работы которая понравилась бы всем, но она понравится большенству.
я лиш хочу сказать одно, я как тридешник, трачу в день по 1-3 часа на просмотр новостей по части CG, чтобы знать все нюансы, что появилось нового, что то подучить, а еще нужно и поработать и выйти погулять и поспать.
а что можна сказать за дизайнера - визуализатора? я считаю что таких не существует.
или человек дизайнер и визуализатор, дизайнер, его работа это придумать дизайн, проследить за ходом воплощение проекта в жизнь и тд и тп. ему нужно постоянно следить за модой, смотреть что появилось новое (а ведь что то новое случается каждый день), кричать на рабочих, за всем уследить, куда ему есть время учить визуализацию и тд?
точно так же как и 3дешнику, каждому своя область, побежишь за двумя зайцами, не словиш ни одного .. (чисто мое имхо)
ах да, кто то мне расказал одну историю. Есть один дизайнер, я не знаю его имени. Так вот он знаменит тем, что в свои визы или презинтации ставит какую нидь фишку). Так вот заказчик уж на дизайн и не смотрит, а просит фишку убрать, а диз говорит нет в этом вся идея. Вообщем идет долгая дискуссия об убратии этого предмета). В конце концов фишка убирается и соглавовывается дизайн))))) уже в лет). Так что надо уметь продавать свои работы)))))))))). Бывает красота , а презентовать не можешь и все), а бывает боже мой, а такую историю раскажут, что уж сию секунду все договоры подписываются)..........
Оказывается строительство без чертежей это теперь плюс и уровень профессионализма. А мы то убогие все чертим. А некоторые еще и образование архитектурное получают, ну то совсем второй сорт а не люди, тупиковая ветвь
Вот-вот. И зачастую лучший способ прикрыть отсутствие хорошего диза - заказать хороший виз. Мне клиенты уже через одного заявляют, что вы дизы - вруны, из гогна конфетку делаете, а мы потом там жить будем.
Оказывается строительство без чертежей это теперь плюс и уровень профессионализма. А мы то убогие все чертим. А некоторые еще и образование архитектурное получают, ну то совсем второй сорт а не люди, тупиковая ветвь
Про строительство - это ты батенька свои глюки опять в эфир выдаешь. Я занимаюсь отделкой, если ты не в курсе, то есть интерьером.
Quote:
ди неужели?)) можна пример?
Зачем? Срач уйдет в другую, неинтересную сторону. А по факту я такое слышу часто на минимализм например.
значит это плохой минимализм)
плохой дизайн есть плохой дизайн) и как бы его не рендерили он таким и останется)
Не скажи... Во-первых плохой дизайн или нет - вещь достаточно субъективная, не забывай что наше восприятие после сотни интерьеров в минимализме сильно отличается от восприятия зака, соответственно чье мнение "правильнее"? А во-вторых как раз красивая картинка помогает замылить глаза и протянуть хреновый диз.
