Как не совершать ошибок?

Автор
Сообщение
На сайте c 04.06.2008
Сообщений: 468
Харьков
Вобщем наболело, решила излить накопившееся на любимом тематическом сайте. Я работаю совсем недавно, меньше года. Начала с узкой специализации-дизайнер корпусной мебели в крупном мебельном центре. Так вот все крупные заказы (кухни, шкафы-купе, детские и т.д.)
делаю ну ура, а вот с мелочью-ну просто напасть какаято-что ни мебель - то просчет...(((. С размерами просто беда: где габаритный где чистый уточняется, только после того как у заказчика чтото не влезло(. Особенно ТВ-тумбы. Первый раз не влез сабвуфер. На эскизе заказчика стоял размер, но вот чистый или габаритный не ясно. Как выяснилось чистый, и уверение: "Я же вам говорил, что это чистый размер, вы же сказали запомните и так далее. Вобщем ту тумбу я купила..." Сегодня опять тот же бок. Звонил клиент в истерике, что он давал чистые размеры, а тумбу сделали как по габаритным...Опять на те же грабли. Есть эскиз, есть визуализация с размерами и подписью клиента, вот только цифры то правильные на картинке стоят, те что он говорил, только я их снова гарабитными посчтала. Как избежать такого в будущем??? Вроде ж все оговаривается, и я толи действительно склерозом страдаю на все эти: вы же говорили, что все запомните...
Вобщем только у меня бывают такие просчеты, или это вообще нормальное явление...???
Сорри за многабукаф...
PS начальство еще не знает за прочет, блин так не хочется еще одну тумбу покупать.....
На сайте c 25.10.2007
Сообщений: 821
Винница
Что могу посоветовать - давать полноценные чертежи на подпись клиенту. Не эскиз, не визуализация, а именно чертеж с размерами, где видна толщина полок, и какой конкретно размер имеется в виду: габаритный или между полками. У меня такой прокол был однажды (именно то, что вы говорите: заказчик имел в виду одно, а я посчитала - другое), но это был первый и последний раз. После этого только четкие чертежи с размерами между полками. Ну и еще совет: старайтесь ничего со слов заказчика не делать: если возможно, то перемеряйте все сами. Несколько марудно, требует времени - но не будет проколов. А если уж со слов заказчика - то только чертеж с четкими размерами, на которых видно, откуда и до куда они стоят, надпись : размеры со слов заказчика и его подпись. Удачи ))..
На сайте c 09.02.2009
Сообщений: 520
Тольятти
kiwi-007
подписываете на чертеже (где чистые, где габариты...что размеры со слов заказчика и т.д...)Распечатывайте при заказчике дубликат его чертежа и ставите свои подписи (вашу и заказчика). И не нужно ничего держать в памяти, пусть в папочке все лежит))



Larach...опередила))))
На сайте c 31.12.2008
Сообщений: 2519
Самара
kiwi-007
Вы живёте в нашей любимой стране дураков и воров.Не сглупят так нае.. разведут.С чего Вы взяли что заказчик правильные размеры Вам даст?Если бы он знал арифметику и что ета за полоски на линейке нипанятные то к Вам бы не пошёл-сам бы делал тумбочки,пока дурак безмозглый деньги делает.Купюры то считать не трудно-их бывает три цифры:"мало","надо ещё" и "всё равно ещё хочется".

А раз Вы с мозгом,то и рулетку Вам в руки)))

Поздравляю с новой тумбочкой))) Ступайте автомобили делать,будете собственником автопарка))))
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Согласен. Важно иметь подпись заказчика на чертеже.
Или у нас так делали: Запись на диктофон: открытая т.е при нем включаешь и при нем выключаешь. Дабы не забыть кое какие моменты. Все снимаем размеры мало того что записывать на бумаге, но и проговаривать на диктофон. Достаточно полезная вещь я Вам скажу! Уже несколько прецедентов было выявлено, типа "я же говорил..., а вы забыли"
Голова человека не дом советов. Всего помнить нельзя
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
я как то торговое оборудование проектировал. Все чертежи сделал для мебельщиков, до мелочей. Так раскройщица умудрились "не увидеть" стенку в 16 мм. В итоге стальные полки не влезли. Пришлось ей оплачивать работу железячников по переделке. Да и вообще как-то умудрилась так делать раскрой, что треть панелей возили на перепил Хотя сложным назвать было нельзя - простые шкафы, без полок даже...

Короче внимательность, перепроверка...
Я сам тоже не сильно внимательный - иногда отдаю знакомому на перепроверку, чтобы свежим взглядом глянул.

PS - расскажите что значит чистый и габаритный размер относительно мебели. А то я архитектор, у нас натурный, конструкционные... А из техники габаритный это максимальный размер по одной из сторон
На сайте c 22.11.2007
Сообщений: 991
Киев
Quote:
Поздравляю с новой тумбочкой)))
Ну еще одна новая тумбочка - тоже мебель)))

kiwi-007, любая мелкая или крупная работа, будь то тумбочка, интерьер малогабаритки или проект коттеджа, в равной степени требует серьезности подхода и ответственности(хотя бы перед самим собой). Из этого следует, что такие исходные данные, как размеры, нужно снимать самому. Так делают все, кто уважает и собственный труд и труд мастера.
Quote:
PS - расскажите что значит чистый и габаритный размер относительно мебели. А то я архитектор, у нас натурный, конструкционные... А из техники габаритный это максимальный размер по одной из сторон
На столе лежит две книги: одна маленькая тонкая, другая - большая толстая. Первая - "Мужская логика", вторая - "Женская логика", том 1.
На сайте c 04.06.2008
Сообщений: 468
Харьков
в мои обязанности не входит делать чертежи и обмеры. Для этого есть технолог, но мерять мелочь он не ездит. Мне самой недосуг это делать, оплачивать никто не будет. Фактически надо мерять точные размеры техники, ведь она потом не влазит. Подписывать теперь буду где какие размеры...
Спасибо, что откликнулись. Пережить бы завтрашний день...
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Не вижу проблем. Обычно на объект выезжает техник и замеряет всё.
А если спрашивать у заказчиков - то они могут и дюймы с сантиметрами перепутать и вообще на глаз померить. Не всегда у них есть техническое образование и опыт обмера.
Quote:
Начала с узкой специализации-дизайнер корпусной мебели
Продолжайте учиться этой специализации дальше!
Quote:
в мои обязанности не входит делать чертежи и обмеры. Для этого есть технолог, но мерять мелочь он не ездит. Мне самой недосуг это делать, оплачивать никто не будет. Фактически надо мерять точные размеры техники, ведь она потом не влазит. Подписывать теперь буду где какие размеры...
Ну тогда что вам сказать - либо вы отнеситесь с уважением и мастерством к своей работе (пробейте у начальства, чтобы технолог ездил на замеры мелочей) либо наплюйте на всё и продолжайте дальше делать "на глаз".
PS Заказчик - не технолог и не является изготовителем мебели и не обязан знать что такое габаритный а что такое чистый размер. И я думаю с хорошим адвокатом его подпись на замерах сделанных им самим ничего не будет стоить - вам придется приобрести ещё одну тумбу.
На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13274
Уфа
Quote:
в мои обязанности не входит делать чертежи и обмеры. Для этого есть технолог, но мерять мелочь он не ездит. Мне самой недосуг это делать, оплачивать никто не будет. Фактически надо мерять точные размеры техники, ведь она потом не влазит. Подписывать теперь буду где какие размеры...
Спасибо, что откликнулись. Пережить бы завтрашний день...

нуууу если вы считаете, что не потратить, допустим., 10 баксов на дорогу, а раз в пару месяцев купить тумбочку вам удобнее....могу тока пожелать удачи
На сайте c 04.06.2008
Сообщений: 468
Харьков
Не все так просто. Меня не кто не отпустит кататься по городу в рабочее время. Тут даже не в том дело, что перемерять самой нужно, а во внимательности, ведь просто путаница с размерами: я и заказчик по разному воспринимаем одинаковые цифры. Тут надо над собой работать, внимательнее слушать. Ведь как часто бывает: человек пришел один раз с эскизом, я ему посчитала стоимость, ушел - вернулся через месяц: все я заказываю. Заключили договор, я сделала визуализацию, образмерила, заказчик пришел, подписал эскиз. Все....а на установке - бок!!! Да возможно и говорил о том какого размера колонки на той первой встрече месяц назад, а потом как то позабылось...
Просто идиотский подход к работе: мелкий заказ-маленький зароботок-наплевательское отношение...Понимаю что неправильно, но не мне менять эти порядки.
Неужели все мебельные мастерские так возятся с тумбочкой, цена которой 150 баксов: обмеры и все прочее????
На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13274
Уфа
kiwi-007
мы выезжали на все , если это нестандартное изделие
можете ради эксперимента списать тумбу на технолога, если размеры это его обязанность
и посмотреть на его поведение после пары приобретенных тумбочек
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
может стоит их называть по простому - "внешние" размеры и "внутренние". Чтобы народ не путал.
На сайте c 31.05.2008
Сообщений: 82
Кишинёв
Сочуствую, могу порекоммендовать только одно - записывайте сразу все что говорит заказчик и никогда не выбрасывайте )
Из своего опыта на мебельном производстве: у нас отвечал всегда тот, кто делал замеры. Ездил на обьект мастер - он, дизайнер - его дела, тумбочки покупать не заставляли, возможно поэтому не помню уже, были ли ошибки )
На сайте c 21.08.2007
Сообщений: 136
Караганда
Случай недельной давности:
Идет отделка караоке-комнаты в клубе. Решили сделать обивку стен тканью (горизонтальными панелями). Учитываю раскрой чтобы не было швов (ткань ложится от угла до угла). Купили с заказчиком ткань (при нас вроде кладовщик все мерила), отправили на монтаж. Звонок - не хватает ткани на нижнюю панель, затем другой (ок 40см). Заказчик - долбит по темечку "считать, курица, не умеешь, проверяй размеры". По размерам все гуд, плюс не большой запас. Ладно спрятали заплатку не незаметное место.
Далее заказчику приходит в голову декорировать разделительную планку. Пришли к варианту обтянуть кожзамом. Едем туда же покупаем 6 метров. Отправляем на монтаж. В этот раз прошу рабочих перед раскроем перемерить ткань. Выясняется в куске - 5,85м. Сравниваю с предыдущими нехватками и путем недолгих вычислений оказывается, что продавец-мастерица на каждом метре умудряется по 3см "удержать".
Мне конечно немного легче за свою проф.репутацию, вроде как с рулеткой дружим. Но все равно не приятно, когда ляпаешься от чужой нечистоплотности.
На сайте c 19.01.2010
Сообщений: 26
Ничего страшного. Я за 8 лет работы с корпусной мебелью 100 метровый склад заполнил тумбочками полочками железячками... . Перестал его заполнять только недавно.
Просто в жизни всё устаканилось. И на рабочем месте думаю только о работе.
Через это надо пройти ИМХО.
П.С кстати ни разу не платил за свои косяки. т.к. бос считает что это рабочие моменты
Ведь я для него деньги зарабатываю а не тумбочки себе делаю....
На сайте c 31.12.2008
Сообщений: 2519
Самара
rinna
Нет,на "чужую нечистоплотность",блин конечно.Слишком часто сталкиваюсь.Хотя уже даже не тошнит,этот яд прижился.
Quote:
П.С кстати ни разу не платил за свои косяки. т.к. бос считает что это рабочие моменты Smile
Ведь я для него деньги зарабатываю а не тумбочки себе делаю....
Действительно,слишком жестокое наказание вообще-то - тумбочки заставлять покупать..Финансовую ответственность перед заказчиком начальник,хозяин должен нести.Это его проблема,как он организовал дело,кого нанял на работу,почему случаются косяки в ЕГО производстве.Почему замерщик не ездит на тумбочкозамеры?
Ведь прибылью хозяин с работниками не делится,в партнёры не берёт,значит риск работник с ним делить не должен.Максимум вычесть штраф из зарплаты.А если бы самолёты делали???Не рассчитал ёмкость багажного отсека-и на всю жизнь в рабы???Зато свой самолёт на заднем дворе ржавеет
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Я не вижу ничего сложного:
На вопрос "как не совершать ошибок?" в теме "Заказчик косячит с размерами" ответ один - замерять не заказчиком.
А если встают такие вопросы, ка "технолог не хочет" "мне не платят" и последнее -
Quote:
Меня не кто не отпустит кататься по городу в рабочее время.
Замеры - это рабочий момент, почему вы так говорите тоже понятно - вы не умеете разговаривать с начальством и объяснять ему почему у вас ошибки. Вот
Quote:
.С кстати ни разу не платил за свои косяки. т.к. бос считает что это рабочие моменты
Ведь я для него деньги зарабатываю а не тумбочки себе делаю....
как пример. Тут начальник сам всё понимает, а вам нужно объяснить своему. А вы почему-то этого боитесь (извините, но другой причины вашего юления и придумывания отмазок - не вижу). Сложного ничего нет. Если не будете разговаривать и не настоите на своём - то на вас и дальше будут ездить.
На сайте c 19.01.2010
Сообщений: 26
Quote:
А если бы самолёты делали???Не рассчитал ёмкость багажного отсека-и на всю жизнь в рабы???Зато свой самолёт на заднем дворе ржавеет Laughing
Сейчас представил себе, если бы работал по специальности (я ракетостроитель) ангар, а в нем она моя РАКЕТА ...
Quote:
Если не будете разговаривать и не настоите на своём - то на вас и дальше будут ездить.
Это так. Ведь самый простой способ манипулирования людьми это создание комплекса вины в подчиненном. Думаю надо дать понять начальству, что вы об этом знаете. И тогда если вас ценят то всё будет нормально. А если нет сами выводы сделаете.
На сайте c 30.11.2009
Сообщений: 31
Quote:
в мои обязанности не входит делать чертежи и обмеры. Для этого есть технолог, но мерять мелочь он не ездит. Мне самой недосуг это делать, оплачивать никто не будет. Фактически надо мерять точные размеры техники, ведь она потом не влазит. Подписывать теперь буду где какие размеры...

Извини конечно, но как ты можешь быть дизайнером и не делать чертежи??????
Или ты визуализатор - без отсебятины. тогда кто автор этих тумбочек???

Автор - дизайнер обязан иметь представление о том каким образом будет реализовываться его творение на производстве, как будет его творение эксплуатироваться....

А чтоб не было таких косяков - я например просил ксерокопию тех.паспорта той аппаратуры что надо вписать в мебель. Если её ещё не купили - отправить заказчика в магазин там могут дать ксерокс. Всё под подпись в двух экземплярах.

Аппаратура имеет не только габаритные размеры - у неё есть технологические отступы, например чтоб не перегревался - это тоже должен учитывать ДИЗАЙНЕР и отражать в чертежах.
А технолог он делает свои чертежи - присадка петель, и т.д....
Читают эту тему: