Как не совершать ошибок?

Автор
Сообщение
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Quote:
Аппаратура имеет не только габаритные размеры - у неё есть технологические отступы, например чтоб не перегревался - это тоже должен учитывать ДИЗАЙНЕР и отражать в чертежах.
Вот когда будут за дизайн платить адекватные деньги, тогда и появятся дизайнеры разбирающиеся в технике, а не только делающие наброски. А когда дизайнеру платят 10 т.р. и когда у него столько требований к его работе - тогда уж увольте
Да и стоит для тумбочки 150 баксов такое городить? Либо поднимать цену за эксклюзив и делать все технологические отверстия и придумывать как скрыть провода и т.д. и платить дизайнеру соответствующие деньги - иначе овчинка выделки не стоит.
На сайте c 21.02.2007
Сообщений: 3130
Все ответы не читал, выборочно.
При работе со многими мебельщиками, обязательно:

1. Выезжает замерщик, перепроверяет все замеры, либо сам измеряет. Любой техники, которая должна влезть, любой безделушки, которую хотят запихнуть в мебель.
2. Подпись клиента на эскизах. Хотябы в договоре. Уже говорит о том что он согласан и подписался. Здесь конечно двоякий вопрос. Стоит ругаться или нет. Иногда перепелить пару дощечек проще чем выслушивать оскорбления клиента ежедневно.
3. Дизайнер мебельщика не должен страдать, который ошибся в размерах. Это как минимум неуважение со стороны начальства, как максимум наплевательство. Начальство должно брать на себя особо скандальные моменты и разруливать самим.

А вообще посути, работая со многими фабриками и даже европейскими, могу сказать, что касячат абсолютно все. Это нормально. И посути многие вещи исправляются за несколько часов, главное сесть и разобраться, не в том кто-же все-таки виноват, а как исправить ситуацию. Таким образом можно сэкономить и время и собственные деньги и нервы.
На сайте c 04.12.2007
Сообщений: 1514
гастарбайтер в Москве, а так я из Жопинска
Опыт работы офисным планктоном вырабатывает умение искать виноватого.

Скидывай ответственность с себя. Над нами до хрена народу, которые изображают из себя начальников-полубогов. Вот они пусть и отвечают за всё. Они деньги за руководство получают. И деньги - не чета твоим.

От тебя же требуются несложные действия - подписываться только под тем, что очевидно и понятно. Не понятно - останавливаем весь процесс, начинаем писать письма с требованиями разъяснения непоняток.

На все претензии со стороны производства есть универсальный ответ: "если там что-то неправильно - ТЫ платить будешь?"

гонор после этого исчезает.
На сайте c 30.11.2009
Сообщений: 31
Quote:
Quote:
Аппаратура имеет не только габаритные размеры - у неё есть технологические отступы, например чтоб не перегревался - это тоже должен учитывать ДИЗАЙНЕР и отражать в чертежах.
Вот когда будут за дизайн платить адекватные деньги, тогда и появятся дизайнеры разбирающиеся в технике, а не только делающие наброски. А когда дизайнеру платят 10 т.р. и когда у него столько требований к его работе - тогда уж увольте
Да и стоит для тумбочки 150 баксов такое городить? Либо поднимать цену за эксклюзив и делать все технологические отверстия и придумывать как скрыть провода и т.д. и платить дизайнеру соответствующие деньги - иначе овчинка выделки не стоит.

для того и нужны тех.паспорта - там указаны все отступы.
А уж как тебе платят - это насколько пошёл работать столько и получи, но профессионал тем и отличается что делает ВСЮ свою работу качественно не зависимо от стоимости заказа (и тумбочку, и кухню, и квартиру, коттедж и т.п.).

Чем грамотней ты работаешь - тем быстрей выполняешь свои обязанности - есть время выпить лишнюю чашку кофе и заняться своими делами... :-) Например найти хорошо оплачиваемую работу. Где требований будет ещё больше в том числе к скорости работы. Времени на изучение программ, и технологий особо уже не будет - хорошая зарплата - будут требовать быстро, без ошибок и всё сразу :-)
На сайте c 04.12.2007
Сообщений: 1514
гастарбайтер в Москве, а так я из Жопинска
сам я такой же мебельщик. Бывали и косяки. Где-то в цеху стоят два поддона с моими косячными козырьками, на 40 тыщ рублей.

Поскольку мебель хоть и по индивидуальным размерам, но детали в изделиях(присадки, размеры) - одни и те же.

Сделал в автокаде себе шаблон, чтобы каждый заказ не с нуля набирать, в шаблоне все надписи, которые обычно бывают на чертежах, типа "паз глубиной 6мм" или "5 отверстий D8х12мм", "кромка по двум сторонам", "кромка по периметру", также образцы сечений, которые встречаются в чертежах - с одним отверстием, с двумя, с пазом, без паза...
И набор листов, на которых должны эти детали располагаться, со штампами и спецификацией.

В итоге при создании чертежей голова разгружается на 50%.
Действия сводятся к тому, чтобы с чертежа удалять ненужные элементы, а не добавлять. А это как ни крути - гораздо проще.

Высвободившееся внимание и усилия - направляются на дополнительный контроль косяков.
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Quote:
Чем грамотней ты работаешь - тем быстрей выполняешь свои обязанности - есть время выпить лишнюю чашку кофе и заняться своими делами...
Как только вы выпьете лишнюю чашечку кофе в рабочее время - так сразу начальство найдет причину снизить ЗП.
Мы же в россии живем всё-таки. Качество начальство требует в единицах контор из всей раши.
Quote:
А уж как тебе платят - это насколько пошёл работать столько и получи, но профессионал тем и отличается что делает ВСЮ свою работу качественно не зависимо от стоимости заказа (и тумбочку, и кухню, и квартиру, коттедж и т.п.).
Если директор нормальный, но возвращаемся в предыдущий пункт - их мало и на всех не хватает. А ненормальны (обычный) директор смотрит на соседа, который снизил ЗП дизанеру до 10 т.р. и тоже снижает ЗП своим сотрудникам со словами "у нас кризис - не хочешь увольняйся!" - и куда увольняться дизайнеру, если соседняя контора будет платить те же 10 т.р.
Quote:
Например найти хорошо оплачиваемую работу.
Эти слова тоже люблю, особенно молодое поколение любит говорить: "не можешь заработать на производстве - иди в продажу - тут деньги больше." "что ж ты эту профессию выбрал - тут же платят копейки, иди лучше..." И на эту должность кто пойдет? Никто - только приезжие из соседних более бедных стран. И т.д.
Так что эти слова считаю не своевременными (время не то) - хорошо-оплачиваемую работу получают родственники и хорошие знакомые директора при этом они не работают, а остальным, тем кто пашет, только 10 т.р.
Да надо уважать свой труд. Но 75% народу почему-то это не делают и готовы жить в долг продолжая трудиться за прожиточный минимум иногда и меньше (хотя это уже нарушение закона).
И т.д. и т.п.

voverrr правильно говорит.
На сайте c 04.12.2007
Сообщений: 1514
гастарбайтер в Москве, а так я из Жопинска
чо говорит?
На сайте c 30.11.2009
Сообщений: 31
Изначально вопрос был поставлен - как не ошибаться при сдаче индивидуального изделия.

перефразирую свои же ответы, что выше - не отмахиваться от деталей, изучать свой предмет.
3 года проработал при производстве корпусной мебели, были косяки - платить заставляли за испорченный матерьял, пусть по себестоимости но платить.
Хочу заметить, что заплатив 2 раза по 2-3 т. рублей (а было это в 2002г.) так образовался сильный стимул проверять свои творения по нескольку раз и общаться чаше с производством, уточнять всё ли понятно, брать подписи под каждое изменение, под каждый документ, не расчитывать на пвмять ни свою ни заказчика - только подпись и дата!!!!
не рассчитывать на то что умный столяр как нибудь сделает...

Теперь работая более 6 лет в интерьерах могу сказать что принцип работы аналогичен - проверять, изучать, следить чтоб отсебятины на объекте не ваяли.

Зарплата - это да Есть хорошие места, только там требуется и высшее профильное, и язык а то и два, виртуозное владение и АВТОКАДОМ и МАКСом, знание технологий и много другое... Вот почему сижу теперь и отшлифовываю свой МАКС - хочу хорошую зарплату :-) В нашей профессии необходимо постоянно развиваться иначе никак.
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Quote:
Изначально вопрос был поставлен - как не ошибаться при сдаче индивидуального изделия.
Этот вопрос уже был решен, но надо и понимать что есть вещи которые от нас не зависят и наше мастерство не влияет на них. В это входит окружающая наши среда и наши возможности. Предугадать события можно, а вот влиять в одиночку - невозможно.
Quote:
чо говорит?
Это он говорит:
Quote:
Опыт работы офисным планктоном вырабатывает умение искать виноватого.

Скидывай ответственность с себя. Над нами до хрена народу, которые изображают из себя начальников-полубогов. Вот они пусть и отвечают за всё. Они деньги за руководство получают. И деньги - не чета твоим.
На сайте c 04.12.2007
Сообщений: 1514
гастарбайтер в Москве, а так я из Жопинска
Quote:
не рассчитывать на то что умный столяр как нибудь сделает...

...следить чтоб отсебятины на объекте не ваяли.

вопрос, который может быть понят неправильно - будет понят неправильно

и самому не выдумывать того, что не выяснил у жертвы. Лучше лишний раз ей позвонить. Да и терпилы любят, когда с ними нянчишься.
Они, правда не знают, что после разговоров с ними ты лежишь пластом от измотанности, но заботу любят
Quote:
может стоит их называть по простому - "внешние" размеры и "внутренние". Чтобы народ не путал.
в Рониконе, где мне пришлось поработать замерщиком(не сочтите за рекламу) там и делалось: если размер внутренний - писалось занчение 500 вн, например.
Если же никакого суффикса-префикса в размерной надписи нет - по умолчанию это габаритный.

Там, конечно много своих неудобств, но чертёжная школа развита хорошо(привет Сурогину), и взаимопонимание между участниками процесса - чтобы конструктору минимально спрашивать у замерщика
Quote:
хорошо-оплачиваемую работу получают родственники и хорошие знакомые директора при этом они не работают,
в принципе, ты тут же сам и ответил на вопрос: "не работают"
обжегшись на родственниках один раз - больше не затеваются с "блатными". Спросить по всей строгости нельзя, и толку от них никакого. Особенно это касается всяких недоделанных младших братьев-племянников начальника.Обычно ставят таких надзирателями-стукачами.

Если же начальник не обжигается, и урок ему не впрок - подумайте: а так ли вам нужет такой недальновидный и жадный работодатель? Зачем вы хотите попасть именно на эту работу?

kiwi-007
ещё из собственного опыта:
инфу с экрана компьютера и с бумаги лично я воспринимаю по-разному совершенно. Не знаю почему.
Когда делал чертежи и не распечатывая отправлял их - бока попёрли стаями. Потом изменил систему - распечатывал на бумаге и читал пред отправкой на производство - положение значительно улучшилось.
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
Максорог напомнил анекдот про американскую армию

"Новобранец потерял вещевой мешок. - Пять суток гауптвахты! Кроме того, у вас из жалования вычтут стоимость этого. мешка. - Теперь я понимаю, почему капитаны предпочитают тонуть вместе с кораблем."
На сайте c 01.03.2007
Сообщений: 1198
Homel, Belarus
Не расстраивайтесь.
Опыт приходит со временем. Уверен на 100% что у каждого кто на этом форуме были косяки с размерами. Но мы не роботы, мы обычные люди. А людям свойственно совершать ошибки. С опытом их становится все меньше и меньше. За это работодатель и платит зарплату.
Но из каждой ситуации всегда есть выход. Удачи!
На сайте c 04.06.2008
Сообщений: 468
Харьков
Сегодня выяснилось, что нужно переделывать в тумбе: почти все...(( Расходы на переделку 50 на 50 оплачиваем я и начальник. Мотивировал: лучшее наказание рублем, чтоб думала в следуйщий раз когда мелочь делать буду.
На сайте c 09.02.2009
Сообщений: 520
Тольятти
kiwi-007 Предложите выставить тумбу на продажу в качестве экспозиции, возможно кому-то понравится именно она. ....и выше нос, не отчаивайтесь. Возможно стоит пересмотреть ваши деловые отношения с начальством
Читают эту тему: