Как подстраховаться от не выплаты агентских процентов?

Всё верно. У меня к примеру на спецификацию по мебели ушло больше недели. Делал таблицу всех позиций с чертежами и визуалками, чтобы было и для заказчика понятно и для мебельщиков - ТЗ. Вот какой интерес этим за спасибо заниматься?

разумеется. Иначе какой смысл? Имею скидку 25-30% от поставщика или изготовителя и делаю скидку заказчику 10-12%. Чем ему от этого плохо?

Недавно столкнулся с ситуацией, когда всем клиентам салон делал скидку 15% на обои. Поинтересовался у производителя, откуда такая щедрость и что это за акция такая и не могу ли я в ней поучаствовать. Выяснилось, что салон демпингует, нарушая дилерское соглашение. Ответьте на вопрос, чем грозит салону подобное нарушение?

С древнегреческих времен автор проекта - еще и распорядитель бюджета. И это очень ответственная деятельность. То, что вы пишите, что диз получает только за проект - бестолковое, отсталое, понимание. Весь мир стремится реализовать проект и реализация - главное как результат. Отсюда у древнего грека-арха и дом, и фонтан, и наложницы. Не уложится в смету - ни дома, ни наложниц. 

При чем тут проблемы? Тайна, раскрытая хоть нотариусом, хоть другими лицами - это нарушение договора. Санкции - в суд. Обычная общеизвестная практика и нужно соблюдать условия, под которыми подписался. Точка. 

Вы свои умозаключения по поводу моей деятельности и циничности в следующий раз лучше при себе оставьте. Я уже писала выше, что мои бонусы никак не повышают цену для клиентов и скрывать мне от них ничего не приходится. Вы на меня свой опыт получения откатов не переносите. Об остальном вам уже ответили.

zedb

Что-то мне подсказывает, вам не за заказчиков обидно, а просто зависть гложет, либо обижены на мир за что-то, либо латентный троль.

Все разжевали, при чем не один дизайнер практикующий, в ответ на каждый довод "Сам дурак, выше все расписал". Так уважаемый, это вам между строк читать не надо.

А вот здесь сами дизайнеры виноваты! когда на кухнях с друзьями трепятся об этом, вот и получается друг рассказал ещё другу и пошло - поехало. Один заказчик как то звонил поставщику, вообще мною представлялся и выбивал цены, слава богу менеджер не тупанул... но всё же. Вывод, молчать об этих схемах в тряпочку.

Виноваты в том, что называют это откатами )

А если молчать, вот и появляются мнения, что кругом обман. Когда же  все разжевано (по необходимости), то зак понимает, что от этого даже выигрывает.

Не раз была ситуация, клиенты спрашивали на прямую про это, все понимали. И повторюсь, их насильно никто не ведет в рекомендуемую компанию, всегда есть выбор. И если компания продает Г., то даже за конские агентские, порядочный дизайнер туда не поведет.

Тут уже от Ваших отношений зависит, и собственно характер и мировоззрение заказчика.

Может кто то расценит, что не в проигрыше и сам не морочится всеми этими тёрками с менеджерами, а кто то скандал устроит с фразой "наживается на мне!". 

Всё равно лучше бы меньше люди об этом общались.

Ну а по теме, напомню фразу приведённую мною выше... надо кормить поставщиков разговорами о будущих золотых горах и перспективах взаимовыгодного сотрудничества, захотят кинуть - кинут, все эти договора - сами понимаете фикция и бумажки ради бумажек. Всё от отношений зависит. Вообще многое на человеческих отношениях строится в нашем деле, как кажется) и наверное какой то симпатии что-ли.

zedb

Вот целиком и полностью согласна со Стасом. Вы если не компетентны в чем-то, то не нужно свои мысли за действительность выдавать. Людей дезинформировать. 

Зачастую такие фирмы партнерами называются и их список на сайтах вывешивается. И страшного ничего в партнерстве нет. Потому что большинство таких компаний проводят семинары для дизайнеров, обучают нас, дают материалы, текстуры, модели. А мы уже присматриваемся к ним - можно ли им доверять, потому что, если дизайнер комплектует мебель, он уже сам как менеджер становится. Но здесь кроется главное отличие. Заказчик ему доверяет, потому что знает, что он  всегда будет на его стороне, предлагая только то, что нужно для проекта, а не то, что нужно магазину. И ведь нет тут такого, что заказчику рекомендуется один -разъединственный магазин. Всегда есть несколько вариантов по разным бюджетам. И я считаю то, что ты приводишь человека туда, где ему предоставят должный сервис, скидку, нужные коллекции, где он сэкономит свое время - заботой о своем заказчике. И то, что они всегда довольны - только подтверждает мои слова.

Да! Такие фирмы сами себя уважают и  "говорят" с тобой на одном языке. Я знаю, что мы с их дизайнером сядем и по проекту, и по бюджету, и эстетике сделаем все так, что заказчик будет доволен. И быстро причем.

А вы не знаете -  не пишите, со стороны "пахнет" одним словом "зависть", а нужно его заменить на другое "тяжелый труд". Кто занимается комплектацией - тот знает о чем я. Сколько знать самому нужно, чтобы подобрать, рассказать и т.п. Сам уже себя менеджером начинаешь чувствовать, причем не в одной сфере, а сразу во многих: плитка, освещение, обои, сантехника, мебель + нужно выставки посещать, чтобы в трендах разбираться и своему заказчику все самое лучшее предлагать. А у вас со стороны все так просто получается! Прежде, чтобы кому-то что-то порекомендовать, самому нужно ой как много знать. Это вам не готовую модель с сайта скачать.

zedb

в глаза бросается очевидное ваше непонимание как на самом деле устроена правильная система выплат агентских. Мне, как дизайнеру и партнеру, компания через представительство в Росси даёт розничные прайсы (которые, к слову ОБЯЗАНЫ соблюдать ВСЕ магазины) и даёт дилерскую/оптовую!! скидку для того, чтобы я могла покрыть  свои транспортные расходы, арендные, рекламные, на возврат  и т.д. если я сама поставляю товар на объект. Так же работает любой магазин! Иными словами, для любого и каждого клиента магазина есть РОЗНИЧНАЯ цена, а к оптовой цене они не имеют никакого отношения! Если магазин даёт почти оптовую скидку покупателю (почти, т.к. бесплатно ни один магазин не работает) то на него пишется соответствующее письмо производителю о демпинге и с тем разрывают договор поставок. Вы же не требуете в каком-нибудь Ашане скидку на кассе просто потому, что магазин продаёт товар по цене, отличной от производителя, на ....% и вы об этом видите ли знаете?!!!

другое дело обстоит с недобросовестными продаванами, которые помимо розничной цены накручивают сверху процент для дизайнера. с такими отвратительными хапужатниками дел совсем нельзя иметь!! к сожалению, это очень распространено у фирм, продающих мебель по индивидуальному изготовлению. Поскольку проверить их дизайнеру очень сложно, а ценами они жонглируют не хуже клоунов. Фу, накипело 

X_N, спасибо. Приятно было прочитать ваше сообщение) Возможно я несколько погорячился обвиняя всех и вся, хотя общая реакция на мое сообщение была очень спорной. 

Тема начинается вот с такого сообщения:

Я правильно понял ситуацию? Тут и непроверенные во всех смыслах исполнители и очень много про "агентские"

А тут выясняется что заказчик был не в курсе договоренностей дизайнера и поставщика, что, вероятно, послужило поводом к прекращению отношений заказчика с дизайнером

Мне очевидно, что конкретно ЭТОТ дизайнер изначально обманывал своего клиента и меня несколько расстроило, что другие участники обсуждения не видят в этом факте ничего предосудительного. Особенно меня удивили вот такие комментарии 

Собственно вот первое мое сообщение) После чего многие решили поделиться со мной своими взглядами на данную ситуацию

Ну и зануда... Не понимаете, что и клиент и диз-р ищет изготовителей. Иногда клиент решает сам иногда через диз-ра. Для диза это дополнительные времязатраты, за это и %

и сразу ниже

Те.е мы я все делаю открыто, но если вдруг заказчик узнает от поставщика про мой бонус, то я подам на поставщика в суд. Или я опять что-то понял не так?

А тут что-то много негатива. Вы посмотрите с чего началось это обсуждение, что мне еще нужно знать?

zedb

Правильно ли я поняла: оскорблять всех и вся в течение трех страниц, без доказательной базы, ссылаясь по принципу "где-то что-то слышал", называя людей мошенниками и похлеще, так это, по-вашему, - позитив. А фраза "вы не компетентны в данном вопросе" - у вас панику и дикий негатив вызвала? Я бы сказала, как это со стороны выглядит и называется, но правилами сайта запрещено переходить на личности. Но все же кое-что я могу сделать.

Ребята, модераторы и администрация! Этот человек - тролль! Примите, пожалуйста к нему меры. Этот форум -открытый, любой человек его может прочитать. И сформировать ошибочное представление о нашей профессии. Отрасль дизайна только формируется в нашей стране, да и в странах бывшего СНГ тоже, поэтому случайные и недобросовестные люди, как и в любой другой отрасли, встречаются. Но время все становит по своим местам. Дизайн в начале 2000 привлек многих "быстрыми" деньгами. И только в последние пять лет все стали задумываться насколько сложна эта профессия. А посему нечего ее позорить, не зная нюансов нашей работы. Еще раз повторюсь, примите, пожалуйста, к троллю меры.

Все обсуждается "на берегу", до заключения договора. И наши дизайнерские тоже могут быть озвучены как дополнительные "пряники" для заказчика. Т.е., предлагаем возможность увеличить процент скидки для заказчика за счет своей повышенной. Эта скидка может компенсировать часть затрат на проект (а при большом объеме и весь проект в целом, да еще и с лихвой). В этом случае я заранее оповещаю клиента, что работаю на этих условиях и он вполне реально может рассчитывать на более выгодную цену. И при этом не обязательно ему знать, сколько получаю я, он же и так в выгоде.

Другой случай, если дизайнер, занимаясь комплектацией, заключает договор, что он накручивает свой процент на оптовую цену. Показывает цену покупки и поставляет это все по своей, договорной цене в рамках зафиксированного договором бюджета и в рамках утвержденного проекта. При этом заказчик, который захочет поискать более выгодную цену уже нарушает условия договора (а нормальный зак не будет этого делать).

Дизайнер сам определяет поставщика, соблюдает сроки, следит за качеством, занимается доставкой и т.п. Работа аховая и на деле есть большой риск, что дизайнер все же будет залезать в свой карман, компенсируя свои просчеты. 

Разумеется, раскрытие тайны - это не мой случай, но случай нарушения поставщиком условий договора. Не дизайнера, который проделав огромную работу (для заказчика и поставщика), не получил за нее обещанной компенсации и еще был предупрежден угрозой раскрытия коммерческой тайны. Тут извините, но тайна есть тайна. Я не раз подписывал соглашения о нераскрытии, занимаясь объектами особой важности. А раз подписался - не треплись. 

Вопрос: когда комплектуете объект и заказчик задает вам вопрос:"а вам какой в интерес?" ну, типо что вы возитесь со мной,поехал бы я в город Н и все закупил, зачем вы мне находите фирму, которая изготовит мебель, доставит плитку и тд. 

Даже не знаю что отвечать. А вы?

В любой удобной для вас, и салона форме. В договоре определяются ключевые условия взаимоотношений, периодичность выплат, их форма.

zedb Уважаемый, а в чем обман? Вы отработали полноценно: подобрали, согласовали, решили деликатные моменты доставки, например. Вы что думаете, время на переговоры и созвоны, оно как бесплатно?! Дизайнер должен работать за идею интерьера для счастливой жизни заказчика?  Все претензии от клиента ДИЗАЙНЕР ПОЛУЧАЕТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Вплоть до моментов приемки заказчиком товара, даже если в итоге заказчик поленился что-то проверить и т.д. Заработал салон и поделился своей прибылью с дизайнером. Дизайнер ПАШЕТ 100%, а клиент не тратит время на "крысиные бега" по городу, а также мучаясь с выбором. Дизайнер работает с добросовестными поставщиками, и фактически, подписывается своей кровью под каждой покупкой своего клиента. Поскольку, очень часто, все выходит за пределы сдачи проекта, а авторский надзор, как правило,частично компенсирует  только транспортные издержки дизайнера в период реализации проекта. Обманывают чиновники, которые берут ОТКАТЫ за "помощь", а дизайнер зарабатывает БОНУС в качестве поощрения от компании-поставщика, поскольку, именно дизайнер, экономит время кадров салона-поставщика! Это мировая практика, все предельно честно. И судя по вашим "профессиональным" репликам на эту тему, стоит задуматься, как правильно заметила JJane...  

Откат сущ. разг. взятка, выплачиваемая взяткополучателю из денег, полученных взяткодателем за счет незаконно полученного им контракта, в получении которого ему содействовал взяткополучатель (чаще всего за счет завышения цен на поставляемые по контракту товары или услуги)

Бонус [ < лат. bonus добрый, хороший! - ком. 1) дополнительное вознаграждение, премия; 2) дополнительная скидка, предоставляемая продавцом покупателю в соответствии с условиями сделки или отдельного соглашения.

Так, судя по фразам из толкового словаря, в работе дизайнера в чем незаконность сделки????