Коронавирус

Хочу обратить внимание еще на один момент. В настоящее время сама методика подсчета заболеваемости и смертности от коронавируса вызывает очень много вопросов.

Кто на самом деле знает, какой процент из заразившихся перенес заболевание бессимптомно? По некоторым предположениям эпидемиологов, он может достигать 80-90%. А если точно не знаешь количество заразившихся, как можно с уверенностью говорить об уровне летальности данной болезни?

Далее. Где уверенность, что диагнозы всюду ставятся после корректно проведенных и перепроверенных тестов, а не просто так для перестраховки? Как разумно можно объяснить на порядок(!) отличающееся соотношение смертей к числу заболевших в разных странах?

Все эти нестыковки скорее говорят о довольно сумбурной оценке уровня заболеваемости и смертности. И это нормально в общем-то при такой панике и нехватке времени для объективного анализа ситуации.

В таких случаях, наверное, есть смысл все-таки опираться на цифры, которые не вызывают сомнений. И вот общая смертность как раз к ним и относится, манипулировать этими данными трудно.

В данном случае нас не интересуют причины отдельных случаев, которые часто нельзя корректно интерпретировать. Нас интересует простая вещь: появилось ли в мире некое новое воздействие, от которого людей стало умирать больше обычного? Статистически достоверный рост смертей - вот единственное, что должно нас волновать.

И вот как раз сравнение общей смертности за 2019 год и 112 дней 2020 года (средней за день, разумеется) ни в Италии, ни в Испании, ни в США не показывает на сегодняшний момент статистически значимых различий.

К примеру, Италия: 15 000 якобы новых смертей от коронавируса при общей смертности на сегодня в 160 000 случаев как то не могут просто так затеряться. Как говорится, уши все равно будут торчать. Они должны дать рост общей смертности почти на 10%. А его не видно совсем. И объяснять это уменьшением числа ДТП как то неубедительно.

Всё это может говорить только о том, что если какой-то новый вирус и является причиной смертей, то он не более летален, чем те, что были до него. И больше похоже на то, что он просто потеснил в этом своем вирусном сообществе каких-то своих старых "коллег", от которых также раньше умирали люди (при полном безразличии окружающих, кстати).

Вывод: хватит уже паниковать! Смертность в мире не растет! А вот от паники и разрушения экономики реально снижается иммунитет и случаются инфаркты, и от этого может в конечном счете умереть людей больше, чем от самого вируса

Действительно, прям необъяснимо 

D_art_S

 Ну со столицами всё понятно, а есть статистика по мелким городишкам? я просто не слежу за новостями и за картой распространения. Есть какой нибудь городишка где бушует эпидемия, где нибудь в французском провансе, где население не более 1000 и все друг друга знают ? 

Не знаю конечно как там "взаграницах", но у нас в разных "урюпинсках" тупо тесты не делают в нужном количестве, поэтому и заболевших как бы нет. Вчера по телеку вообще сказали, что да, была в ноябре вспышка пневмонии, но это вам не уханьский коронавирус, а микоплазма какая-нибудь наверное)) ха-ха, как они это узнали интересно, если на корону да и на ту же микоплазму или пневмококк народ не проверял никто? ну пневмония и пневмония.. подумаешь, каждый раз чтоли возбудителя высеивать? Бюджет же треснет! А на границе с Китаем судя по офиц. данным вообще меньше всего заболевших). 

 Некоторые поселения на границе с Китаем намного дальше от Китая чем Москва и Питер. Не говоря уже о том, что Китай и эпидемия это не синонимы, вспышка была в одном регионе, а в другие просто частично распространилась, думаю у них тоже полно мухосрансков, где не то что вирус, а даже информация про вирус не дошла.   

Я ж написал, что это логично, причем здесь необъяснимо?)

кол-во жертв по районам

Иль де Франс это регион Парижа, с ним все ясно. Регион Гранд Эст шестой по популяции, но второй по жертвам от ковида, граничит с Бельгией, Германией, Люксембургом + видимо близость с регионом Парижа, тоже дает такой результат. Но Хатс де франс уже имеет значительно меньше жертв хоть и рядом с парижем и Гранд Эстом, с Бельгией. А  вот Ове́рнь — Ро́на — А́льпы, второй по популяции, граничит с Италией больной и Швейцарией, но при этом жертв также немного. Но уже Occitanie с 6 млн человек  имеет границу с Испанией, Каталонией (которую трясет, там 30 к зараженных) но всего 124 жертвы. Как эта вирусня развивается я не понимаю.

Столицы это не только муравейники, но и огромные транспортные хабы. Там очень большой трафик со всего мира, поэтому зараза, занесенная из другой страны, в первую очередь распространяется в них. А оттуда - куда уж довезут в провинцию.

 Не французский прованс, но заболевших полно. Черновицкая обл, население 1млн,  заболели несколько чел в разных сёлах, вернулись из Европы, 3 апреля было 171 заболевших, сегодня 409. Еще чуть больше только в Киеве. 

Врачей в Италии умерло больше 100чел вот за время карантина. А так смертность в мире не растёт.  

Я в последний раз попробую объяснить, хотя уже очень сильно сомневаюсь, что Вы, сынок, способны понять )

Смертность среди 60-миллионной популяции не будет отличаться в период эпидемии, если эпидемией охвачена незначительная ее часть, в данном случае менее 1%. Потому, что бы вклад такой доли населения в общую смертность по стране был заметен, они должны вымереть приблизительно все )

Цитата D_art_S:

Математика - это наука ) Вам она не далась, это бывает...

По данным на вчера выздоровело 30 тысяч. 

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ 

Да Вам бы с математики начать, какие еще вирусы? )))

 Смертность есть?

Притом что это настолько всё очевидно, что люди в теме пишут лишь бы написать что-нибудь)

Типа "посоны, я тут заметил одну закономерность - солнце встаёт на востоке и садицца на западе!"  

6 чел, а всего 69 по стране. 

Уже 73. 11.04. 

Ссылка на официальный документ есть? Или из новостей черпаете информацию? "По словам ассоциации итальянских медиков..." - такое нельзя назвать официальной информацией.

И почему вы думаете, что в период эпидемии того же гриппа врачи не подвергаются опасности заразиться и умереть? У вас есть официальная статистика о смертности итальянских врачей от того же гриппа в предыдущие годы?

Речь ведь идет не о том, что вирус не убивает, а о том, что он убивает не больше, чем другие до него.

Если быть точным черновецкая область гасторбайтерская. Вернулось туда не несколько человек, а 10К + наших соотечественников, которые внезапно оказались ненужными в Италии, Польше т.д. Местность в основном сельская,но это не сильно мешает заражению.

вы из учебника математики только это выучили чтоль?))

и ты сначала определи 1\3 от 60 млн, потом поговорим.

Оттуда откуда и вы ...все из интернета. 

Я вообще то  так не думаю. Умирают везде и постоянно. Давайте инфу из оф источника сколько умерло за прошлый год врачей в период эпидемии гриппа. Или позапрошлый год. Есть такое? 

Я ж имел в виду другое о чем и написал, почему вирус не распространяется внутри страны также стремительно?

+ может пытаюсь найти закономерность в распространении вируса исходя из туризма.

Я писала заболели несколько, а не вернулось несколько. 

А что вы меня то спрашиваете?) Это же ваш тезис о необычно высокой смертности врачей. Вот я и прошу подтвердить его официальной статистикой. Пока я ее не увижу, не смогу согласиться с этим утверждением