А пока я все же склонен считать, что немецкая медицина одна из лучших в мире.
Ну хорошо. Лучшая в мире. Что дальше? Вопрос не в том какая медицина лучшая, а в её доступности для населения и её мобильности.
проблема в том, что медицина ориентирована на текущий спрос. Лишние койкоместа, лишний персонал, лишние препараты - это, в текущей экономической моделе - издрежки. Для увеличения рыночной эффективности их необходимо сокращать. Такая оптимизация медицины + частичный переход на коммерческие рельсы превратил рынок медицинских услуг в неспособную быстро развернуться в случае кризиса машину. Это к вопросу о том, какая всё таки модель экономики эффективнее
+ переход на коммерческие рельсы превратил рынок медицинских услуг в неспособную быстро развернуться в случае кризиса машину. Это к вопросу о том, какая всё таки модель экономики лучше - плановая или рыночная.
При плановой у нас был бы только уголь в бытовке и зеленка. Но вы правы, развернуться было бы на много проще в таком случае
вот вам статистика за 2015 год в этот год умерло 56 400 000 от разных причин. если эту цифру разделить на 365 дней в году 154 520 смертей в день! 3835 смертей в ДЕНЬ только от туберкулеза, от которого уже давно есть лечение.
летальный исход от коронавируса 1%. Мало? Мало. Но тут важен масштаб. Если заразится 1млн то умрет 10т, если 100 млн то 1 млн.
ну и что, если этот гипотетический млн раскинуть на всех то это на грани погрешности. Напоминаю, что сезон грипов уже практически закончился, скоро выздоровеют те, кто болеет и все пройдет.
вот вам статистика за 2015 год в этот год умерло 56 400 000 от разных причин. если эту цифру разделить на 365 дней в году 154 520 смертей в день! 3835 смертей в ДЕНЬ только от туберкулеза, от которого уже давно есть лечение.
летальный исход от коронавируса 1%. Мало? Мало. Но тут важен масштаб. Если заразится 100 млн человек то умрет 1 млн.
летальность вируса напрямую зависит от страны, в Корее летальность самая низкая за счет готовности их системы здравоохранения к таким вспышкам и за счет качества оказания мед помощи и массовой диагностики на наличие вируса, а в других странах летальность может быть запредельной, если система здравоохранения не готова к таким вспышкам и если не вводятся жесткие карантинные меры и если уровень развития медицины низкий, или же она малодоступна
dontpiter и правильно, что закрывают, вот только неправильно, что государство не готово компенсировать убытки, а например в Гонконге каждому жителю было выплачено в начале карантина по 1500 баксов, при том, что там для большинства местных это большие деньги (несколько месячных зарплат)
AlexRicco были, только при заражении холерой в 70-х писали в истории болезни дизентерия + гос аппарат все держал в узде, надо было людей на карантин принудительный отправить - отправляли, только огласке очень многое не придавалось, да и интернета не было
Да, темка очень актуальная. Живу в Бельгии, здесь прям совсем все трясутся. Правда есть из за чего. В италии сегодня например 600 человек умерло. за сутки. И вроде не должно напрямую коснуться, сами молодые, детки маленькие не в группе риска, а среднему вообще 4 года фиг уследишь чего он в рот потащить может, монетки, подружку поцелует), только вот если бы школы были открыты, дети все это родителям бы перенесли, а там 70+ да и здоровье не очень крепкое и не дай бог заразиться. Пропуски школ даже для маленьких без справки от врача не позволительны больше 9 дней в году.
Так, что все эти карантины, в них точно есть плюс. Да и смысл в них как объясняют в сми не в том что бы не болеть и уберечься а в том что бы не все сразу болели и каждому в случае необходимости могли предоставить койки в реанимациях и аппараты жизнеобеспечения.
Недавно показывали парня лет тридцати выписали, нормальное здоровье, фитнес зал. вот только он лежал в реанимации четыре дня все равно а без нее, помер бы. А так как у врачей есть свои установки - первыми выбирать тех у кого шанса больше на жизнь. то люди 60+ мало того что более уязвимы так и в больнице придется очередь молодым уступить.
а карантины позволяют растягивать это "удовольствие" и дать шанс как можно большему кол-ву людей. А государство и правда делает все что возможно.
На сегодняшний день у нас следующие послабления:-счета за электричества и газ государство взяли на себя на время карантина. -Оплата 1500 евро за 21 день всем кто остался без работы из за карантина-Единовременная выплата 4000 евро за 21 день +165 евро в день за каждый день простоя тем предпринимателям кто вынужден закрыться из за карантина-убрали налог на доход за этот квартал, взносы соц и обязательного страхования, убрали различные взносы. -бесплатная доставка еды (только доставка) тем кто болеет семьей и не может выйти за покупками. -дистанционное обучение из дома всех детей начиная со средней школы, заканчивая универом. -организовали продленки для тех детей кого все таки не смогли пристроить родители-полная изоляция в домах престарелых. Банки переносят платежи по ипотекам и другим видам кредитования.
еще много чего другого. члены королевской семьи ездят по домам престарелым и больницам со своими детьми раздают печенюшки)))))
это в детстве можно было закрыть глаза и решить что раз ты ничего не видишь, значит спрятался)
сейчас так не получится. тема актуальная. это уже вроде третья. а вот за флейм и истерики буду банить
В детстве? Транслируя умозаключения дилетантов в массы, вы подогреваете панические настроения. В результате простые люди страдают. Не от вирусов, а от истерик в соцсетях, на которые власти не могут не реагировать. Поэтому всё закрывают и люди терпят серьёзные убытки, которые никто компенсировать не собирается. А вы этому способствуете.
Ну хорошо. Лучшая в мире. Что дальше? Вопрос не в том какая медицина лучшая, а в её доступности для населения и её мобильности.
В данном случае категорически с Вами согласен, при взрывном росте кол-ва пациентов в критическом состоянии захлебнется даже самая лучшая медицина в мире. Просто там речь шли именно о качестве, поэтому я и отвлекся на обсуждение качества медицины.
Цитата Flamenezo:
как демократия и солидарность помогут решить проблему вируса? почему люди вдруг при виде опасности сами будут сидеть дома и мыть руки?
Не знаю, что имела в виду бабушка Ангела, но на мой взгляд, есть два важных плюса демократии в подобных ситуациях. Во-первых, открытость и доступность реальной информации о протекании эпидемии, а во-вторых, бОльший уровень ответственности граждан.
Цитата xpp_nd_ruphus:
летальность вируса напрямую зависит от страны
Да, но не только. Не менее сильно она зависит от метода подсчета. Если всех зараженных вирусом умерших считать как погибших от вируса - будет одна цифра, если устанавливаться истинную причину смерти, то цифра будет другая. Также будут сильно отличаться цифры заболевших, если тестировать либо только тех у кого есть симптомы, либо вообще всех потенциально могущих заразиться.
И, поскольку единой методики пока нет, то любые точные цифры летальности на сегодняшний день условны. Очевидно, что она довольно высока, а вот насколько высока мы узнаем позднее.
Цитата AlexRicco:
А за счёт чего в СССР не было масштабных вирусных эпидемий при тотальной антисанитарии?
Не могу согласиться с Вами насчет тотальной антисанитарии. Бардака хватало конечно, однако общий уровень санэпидемнадзора в СССР был весьма высок.
В италии сегодня например 600 человек умерло. за сутки.
Когда вы постите или читаете подобные вещи, неплохо бы понимать, что в организме человека на момент смерти могут находиться сотни различных вирусов и каждый из них можно объявить причиной смерти. И в данной ситуации это совершенно некорректно, потому что средний возраст умерших итальянцев составляет 79,4 года. И ~60% этих людей имели серьёзные хронические заболевания сердечно-сосудистой системы. Т.е. одной ногой уже были на том свете.
Ну во первых это национальные данные. думаю там не дурачки сидят, а во вторых идите и скажите это родственникам усопших) Когда начался вирус я не пустил своих детей в школу, и перестал возить к родителям не потому что я паникую, а потому что не хочется быть человеком который мог не паниковать, но кто то бы из близких погиб. есть паника, например скупка продуктов, а есть рациональные действия из за которых никому хуже не будет.
До начала пандемии официальной я слетал в нижний новгород через москву. так вот ни одного уборщика не видел в маске или полицейских или еще когото из персонала. прилетел и просто посидел дома у компа 7 дней. никому не повредило. зато я знаю если кто то из окружающих заболеет это не моя вина.
В том то и дело что убытки все считают по разному. для кого то миллиарды это убытки а для кого то человеческие жизни
