Коронавирус

Автор
Сообщение
На сайте c 13.12.2016
Сообщений: 147
Много ли вас пользуется короной и как этог связанно с коронавирусом?
На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15463
Москва
Цитата X_N:
Имхо это круть... 200 с хвостиком лет, а какой уровень...

Но с другой сторны Америка ж это по сути захваченная европейцами территория , так что к этим 244 годам стоит прибавить всю жизнь Европы. Там же не индейцы всё устроили, а переселенцы. Местные там в резервациях.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5721
Мне вообще представляется несколько странным оценивать интеллектуальный потенциал нации по времени ее существования. В этом случае лидером научно-технологического развития должна бы быть Африка, т.к. именно на этом континенте зародилось человечество )
На сайте c 13.01.2011
Сообщений: 688
Kyiv, Ukraine
Цитата Капустка:
В том то и дело, в Украине один случай смерти, ещё и не понятно тот ли это вирус- всё, метро закрываем

Уже два случая, к сожалению.

А закрытие метро. это вообще идиотизм. Коллапс в мегаполисе. Ну да, многие организации либо закрылись на время карантина, либо перевели сотрудников на дистанционку. Но ведь как раз те, кто особенно нужен сейчас, как то работники мед учреждений (!), продуктовых магазинов и аптек, банков и т.п. должны как-то добираться на работу? Вся нагрузка из закрытого метро легла на наземный транспорт. А, если еще учесть, что ограничили количество одновременно пребывающих в салоне 10-ю пассажирами... Сегодня утром на остановках ужас-ужас. Народ плотно стоял (вынуждены, ибо места мало). Ничем не лучше, чем в метро... ну, кроме того, что пространство открытое.

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Travinka:
А закрытие метро. это вообще идиотизм. Коллапс в мегаполисе.

Метро с его системой вентиляции - идеальный распространитель вируса.

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Цитата simon310:
Цитата Flamenezo:
Почему основной принцип? Разве не может быть и не было по другому? Это основной принцип рыночной экономики

Точнее сказать это наиболее ярко выражено в условиях рыночной экономики. Но корни этого в природе человека. Гипотетически создайте изолированную деревню в 100 человек. Через полгода там будет ярко выраженная иерархия, и небольшая группа людей владеющая бОльшим количеством благ (и власти). Остальные будут эксплуатируемыми. Через какое то время возможен бунт, который по итогу приведет лишь к перестановке лиц наверху. Это природа человека, он далеко не ангел, а скорее наоборот. Каждый будет "грести" под себя и свою родню и прямое или косвенное угнетение прочих не будет этому преградой.....увы....

То что вы написали называется социалдарвинизм. Покажите мне исследования доказывающие, что у человека в природе заложен ген конкурентности или угнетения. Человек в первую очередь животное социальное. Поведение его закладывается обществом. Уклад общества на протяжении веков меняется в зависимости от экономики. Экономика (общественное устройство трудовых отношений) - основа. Меняется она - меняется и человек. То что вы написали, выглядит как оправдание жестокости войн и нищенства.
На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Travinka:
Ничем не лучше, чем в метро... ну, кроме того, что пространство открытое.

так это и есть ключевой фактор. Я бы вообще лучше бы просыпался на 2 часа раньше и шел пешком при необходимости чем ехать в маршрутке.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4014
Москва / Дубай

В Москве кстати заметно пробки выросли, даже при том, что уже многие переходят на удалённый режим работы.

Похоже много народу всё же пересели из метро на личные авто и каршеринг. Как там сейчас в метро, не стало свободнее?

На сайте c 13.01.2011
Сообщений: 688
Kyiv, Ukraine
Цитата X_N:
так это и есть ключевой фактор.

ну да, это понятно. И про систему вентиляции тоже. Но вот не уверена, что вот такое лучше. Это кто-то сегодня на Черниговской снял.

На сайте c 25.07.2019
Сообщений: 174
Москва
Цитата Spark:

В Москве кстати заметно пробки выросли, даже при том, что уже многие переходят на удалённый режим работы.

Похоже много народу всё же пересели из метро на личные авто. Как там сейчас в метро, не стало свободнее?

сегодня была полупустая остановка в 8:40. обычно в это время фиг залезишь в автобус.дальше удивился что в метро есть пустые места. пришел на работу, пару пустых рабочих мест увидел) потихоньку перебираются на удаленку) я прсто болел неделю практически и выпал из офисной работы. пришел и афигел) ни компом ни моников за столом неть)

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Travinka:
Но вот не уверена, что вот такое лучше. Это кто-то сегодня на Черниговской снял.

Будет еще хуже... это вообще мелочи

На сайте c 13.01.2011
Сообщений: 688
Kyiv, Ukraine

Цитата X_N:
Будет еще хуже

Надеюсь, что нет... Найдутся разумные взрослые люди, которые как-то смогут объяснить, что спички детям не игрушка

Цитата Flamenezo:
я, кстати, сейчас в пятерочку зашел. Гречки нет. Всё остальное есть.

У нас тоже в магазинах все, как обычно.  Хотя... в АТБ объявления висят, что некоторые товары отпускаются не более 5-и единиц в одни руки ))) Прям как  в 90-е )))

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1444
Н.Новгород
Цитата Flamenezo:
Покажите мне исследования доказывающие, что у человека в природе заложен ген конкурентности или угнетения

Я не генетик. Но для этого и не нужно быть семи пядей во лбу. Достаточно посмотреть на: 1.Историю человечества. 2. Оглянуться по сторонам. 3. Заглянуть в себя. Везде конкуренция! На любом уровне. И методы достижения  - любые. Везде угнетение! От банального желания сбить цену (угнетая тем самым исполнителя) до мировых экономических процессов. Да и приоритеты любого человека - эгоцентричны. Каким бы милым и пушистым он не был, в глубине души больной зуб его волнует больше чем голодающие дети Африки. Да хоть умри вся Африка, главное - благо моей семье. И отрицать это - лицемерие или в лучшем случае самообман. Человек по природе таков- стремится к "меньше усилий\больше благ". И нет тут ничего нового, человек всегда таковым был, меняется лишь форма угнетения и конкуренции. Раньше цепи были железные, сейчас экономические. А суть осталась. На всех уровнях. Да даже на 3ддд: раздел резюме - ярмарка конкуренции, а раздел вакансии - рынок угнетения. И каждый гнёт свою линию, и благо прочих даже не рассматривается.

На сайте c 09.01.2014
Сообщений: 3456
Цитата Jeenna:
Америке как стране лет примерно 400

Цитата Yehat:
244

1) "Америка была впервые заселена людьми из Азии где-то в промежутке между 42 и 14 тыс. лет назад."

2) "Впрочем, открытие Америки традиционно датировали эпохой Великих географических открытий — 1492 годом, когда экспедиция Христофора Колумба достигла островов Вест-Индии."

3) "Христофор Колумб высадился 12 октября 1492 г. (официальная дата открытия Америки)."

Обоим неуд 

2020 - 1492 = 528 лет

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
simon310
Цитата simon310:
. Да даже на 3ддд: раздел резюме - ярмарка конкуренции, а раздел вакансии - рынок угнетения. И каждый гнёт свою линию, и благо прочих даже не рассматривается.

Все процессы на земле развиваются только через конфликт. Просто так среди благополучия никто ничего не будет делать. Так устроена природа и человек.

Также и в разделе работа конкуренция и это хорошо, трудно но ..по -другому не получится. 

 Всех призываю- идёте в магазин, аптеку, на работу - одевайте перчатки и маску. Месяца 3 продержаться, потом может все-таки найдут противоядие.

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389

Цитата simon310:
Цитата Flamenezo:
Покажите мне исследования доказывающие, что у человека в природе заложен ген конкурентности или угнетения

Я не генетик. Но для этого и не нужно быть семи пядей во лбу. Достаточно посмотреть на: 1.Историю человечества. 2. Оглянуться по сторонам. 3. Заглянуть в себя. Везде конкуренция!

Всё верно. Но вывод о том, что конкуренция встроенна в человека отсюда никак не вытекает.

Человек вынужден жить по законам рынка где каждый друг другу конкурент. Отсюда не следует, что он рождается с этим принципом. Никаких подобных врожденных инстинктов у человека нет. У него есть врождённые потребности, например, в пище. Если общество не обеспечивает его ей, если оно говорит ему "будешь безработным - умрёшь с голоду" то он вынужден думать так:

Цитата simon310:
Да хоть умри вся Африка, главное - благо моей семье. 

и это логично в рамках этой системы. И вполне логично, что и вы так думаете. 

Цитата simon310:
Человек по природе таков- стремится к "меньше усилий\больше благ"

при рыночной системе - да. 

Задайте вопрос - почему он стремится к этому? Человек такой потому что его принуждают экономические отношения, а не потому что он по природе таков. Вы же об этом сами говорите: "Раньше цепи были железные, сейчас экономические". Выходит, дело не в человеке.

На счёт всякой там "врожденности":

https://www.youtube.com/watch?v=BtAGeVaSapY 

Цитата simon310:

Это основной принцип человеческого общества. Для того, чтобы был один богатый (человек, сообщество)  - просто необходима тысяча бедных. Иначе откуда браться его "благам"? Если кто-то становится богаче = кто-то беднеет. Просто это не всегда наглядно и очевидно. Но это как закон сохранения энергии. 

по этой схеме понятно, зачем нужны бедные, но не понятно, зачем нужны богатые

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Flamenezo:
Всё верно. Но вывод о том, что конкуренция встроенна в человека отсюда никак не вытекает.

Имхо оценивать человека вне социальной группы - неверно и безсмысленно. Мы (Хомо) достаточно агрессивное и похотливое существо - это факт. Есть примеры людей "маугли", которые выросли вне социальной группы и они это подтверждают... Но агрессия в рамках социальной группы автоматически создает иерархию силы и конкуренцию. Так что в какой-то мере говоря что конкуренция у нас в крови - не так уж неверно.

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Цитата X_N:
Цитата Flamenezo:
Всё верно. Но вывод о том, что конкуренция встроенна в человека отсюда никак не вытекает.

Имхо оценивать человека вне социальной группы - неверно и безсмысленно. Мы (Хомо) достаточно агрессивное и похотливое существо - это факт. Есть примеры людей "маугли", которые выросли вне социальной группы и они были именно такие... Но агрессия в рамках социальной группы автоматически создает иерархию силы и конкуренцию. Так что в какой-то мере говоря что конкуренция у нас в крови - не так уж неверно.

Чем вы можете объяснить то, что человек агрессивное существо? почему это факт?

уровень агрессии внутривидовой определяется размером клыков. У мужчин большие клыки?

У шимпанзе бонобо у самцов и самок одинковые клыки и агрессии среди них (и внутри вида) не наблюдается. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5721
Цитата Flamenezo:
Всё верно. Но вывод о том, что конкуренция встроенна в человека отсюда никак не вытекает.

В генетическом смысле не встроена конечно, все гораздо печальнее. Конкуренция обусловлена фундаментальными законами природы.

Цитата Flamenezo:
при рыночной системе - да.  Задайте вопрос - почему он стремится к этому? Человек такой потому что его принуждают экономические отношения, а не потому что он по природе таков. Вы же об этом сами говорите: "Раньше цепи были железные, сейчас экономические". Выходит, дело не в человеке.

При любой системе. Живое существо для того, чтобы оставаться живым должно бороться с окружающей средой, которая стремиться его в себе растворить... и рано или поздно растворяет. Ключевым условием успешного противостояния окружающей среде является соотношение поступающей и расходуемой энергии. Пока поступающей энергии больше чем расходуемой, существо способно успешно выживать. Если же существо расходует энергии больше чем получает, то оно погибнет, когда энергетические запасы организма истощатся. Поэтому озвученный чуть выше лозунг: "меньше усилий, больше благ" базируется не в человеческой психологии, и не в генетике, а является следствием закона сохранения энергии, фундаментального закона природы.

Проиллюстрировать этот тезис можно целым рядом простых примеров, если в здании есть лифт, никто не пойдет на 5-й этаж пешком; если есть короткий и простой путь, никто не выберет длинный и сложный; никто не стремиться больше работать и меньше получать... ну и т.д. И это справедливо для любых стран, любых общественных отношений, и любого политического устройства.

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Flamenezo:
уровень агрессии внутривидовой определяется размером клыков.

вообще не понял к чему это

Цитата Flamenezo:
У шимпанзе бонобо у самцов и самок одинковые клыки и агрессии среди них (и внутри вида) не наблюдается. 

У шимпанзе строгая иерархия внутри группы. Или вы считаете что они сразу рождаются кто важаком, а кто нет? Или между собой все таки выясняют?

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Flamenezo:
почему это факт?

Есть реальные истории детей, которые как маугли росли в джунглях сами, потом их находили и изучали поведение.

Читают эту тему: