Кто что делает хорошего? ))

Автор
Сообщение
На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2757
Omsk

И вот кто-то дотошно при замерах проверяет геометрию? Строители накидали много штукатурки, она утекла, и в итоге по верху ширина комнаты 300см, а по низу 295см. Или стену криво поставили и квартира по бумажке прямоугольник, а по факту трапеция. 

В варианте удалёнки вообще кто-то непонятный проводит замеры, скорее всего заказчик обычной рулеткой.

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3439
Ярославль, Москва
Светлана, вписываешь проект в минимальные габариты и всё, нет проблем. Сузить стены можно раствором, а вот расширить нет.
На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2757
Omsk
Я скорее про то что это нужно изначально зафиксировать, а не на моменте установки кухни.
На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15526
Москва
Цитата Dogeva:
В варианте удалёнки вообще кто-то непонятный проводит замеры, скорее всего заказчик обычной рулеткой.

Лучше не надо, как правило он не знает, как и что надо мерить. Это либо сам арх/диз, либо есть спец конторы которые занимаются обмерами вплоть до того, что строят облако точек с панорамами, а ты потом на компе открываешь его и там сама рулеткой что надо выясняешь. Заодно и набегаешься виртуально по объекту.
Даже если речь об однушке, я б не доверил обмеры заказчику, пересрётесь потом.

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3439
Ярославль, Москва
Облако точек при обмерах коробки, это зло. Работа не пыльная, но оборудование надо окупить. Поэтому ценник нереально завышен
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb
Цитата Dogeva:

И вот кто-то дотошно при замерах проверяет геометрию? Строители накидали много штукатурки, она утекла, и в итоге по верху ширина комнаты 300см, а по низу 295см. Или стену криво поставили и квартира по бумажке прямоугольник, а по факту трапеция. 

В варианте удалёнки вообще кто-то непонятный проводит замеры, скорее всего заказчик обычной рулеткой.

На замерах геометрия снимается "как есть". Максимально точно, с увязкой и контрольными цепочками (для интересующихся есть главы "Архитектурные обмеры" в учебниках по архитектуре и геодезии например)). Сейчас вот сканирование лазерное подоспело, вообще красота, особенно если есть кому с этими облаками точек работать правильно. Потому что это вообще базовая база проекта.

А уже в проекте указываются все необходимые размеры и мероприятия по отделке, исходя из целесообразности технической и эстетической. И - умолчанию и сразу же в лес идут все архитекторы и прорабы, для которых "сначала надо все выровнять" (потому что их цель - соснуть лишнего бабла на работах и материалах). По проекту выполняются работы. Технадзор (представитель заказчика) проверяет качество и геометрию. Если рабочие накосячили - переделывают за свой счет. Если ошибка в обмерах - корректировка проекта за счет проектировщика.

Когда выходят на объект мебельщики, дверники и прочие - они производят обмеры по фактически переданным им фронтам работ. Если их что-то не устраивает - договариваются с заказчиком, кто доводит/доделывает основу под их требования. И по этим обмерам делают свои проекты и утверждают их у заказчика (с участием или без участия дизайнера/архитектора). Если все эти товарищи (мебельщики, дверники и т.п.) накосячили и их творения не влазят, конфликтуют - это их проблемы, они должны их устранить самостоятельно и за свой счет.

Естественно, это все прописывается в договорах на проектирование и на производство работ. Вкратце так.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6866

Цитата Dogeva:
Я скорее про то что это нужно изначально зафиксировать, а не на моменте установки кухни.

не, Свет, ты путаешь..

давай с конца, раз до мебели дошли. смотри. после того, как стены оштукатурены, мебельщики делают замеры.

по итогам этих первых замеров они делают заключение - какие стены и углы нужно довести (особенно важно при встройке).

тебя это вообще никак не касается.

после корректировки стен/углов снова производят обмеры по чистовой отделке (уже с напольным покрытием).

твоя задача потом - согласовать чертежи от технолога.

Цитата Dogeva:
В варианте удалёнки вообще кто-то непонятный проводит замеры, скорее всего заказчик обычной рулеткой.

если новый Жк, я звоню застройщику, они выдают замерщика. с ним лично договариваешься. в регионах это стоит около 4к. 

иногда обмеры делают заказчики. или строители, которые будут вести эту стройку.

теперь о погрешностях обмеров и кривизне стен.. 

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb
Цитата ck_petya:
Облако точек при обмерах коробки, это зло. Работа не пыльная, но оборудование надо окупить. Поэтому ценник нереально завышен

Был объект, около тыщи метров, из них 700 - богато остекленный зал неправильной геометрии (ни одного прямого угла или вертикальной стены) высотой от 11 до 16 метров, с открытыми стропильными фермами. Без сканирования обмеры делали бы месяц, с лесами, рулетками и фотофиксацией. Сканеры управились за 2,5 часа + 40 Гб облако точек с фотографическим "реалвью". Тут уже практически пофигу сколько стоит, потому что в масштабах проекта - экономия времени и ресурсов серьезная.

На сайте c 03.02.2014
Сообщений: 299
Калининград

Порт для яхт прикидываю как воткнуть.

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3439
Ярославль, Москва
Цитата madYuppie:
Цитата ck_petya:
Облако точек при обмерах коробки, это зло. Работа не пыльная, но оборудование надо окупить. Поэтому ценник нереально завышен

Был объект, около тыщи метров, из них 700 - богато остекленный зал неправильной геометрии (ни одного прямого угла или вертикальной стены) высотой от 11 до 16 метров, с открытыми стропильными фермами. Без сканирования обмеры делали бы месяц, с лесами, рулетками и фотофиксацией. Сканеры управились за 2,5 часа + 40 Гб облако точек с фотографическим "реалвью". Тут уже практически пофигу сколько стоит, потому что в масштабах проекта - экономия времени и ресурсов серьезная.

Я так и написал, "при обмерах КОРОБКИ..."

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6866

Цитата Dogeva:
Ещё непонятный момент с замерами. Во-первых их точность. Даже если берём квартиру в бетоне. Там гарантированно кривые стены и плавает уровень стяжки. Финальные размеры понятны только после выравнивания, а оно делается после проекта

есть простенки, которые важны.

например, короткая стена кухни для колонн, и там все впритык. важны стены ванных, туалетов. 

особенно если они небольшие. на плане реконструкции ставишь красным размеры, которые необходимо соблюсти. 

бывает на обмерах разбежка в 3см, вообще плевать, я даже искать не буду, где не сошлось. 

всем заказчикам говорю, что после отделки размеры поплывут и это норм. 

поэтому пишешь примечания:

- Чертежи разработаны по черновым размерам помещений, в обмерах могут быть погрешности.

- Учесть корректировку размеров после возведения и выравнивания стен.

- Все размеры уточнить по месту. Измененные размеры согласовать с заказчиком и дизайнером

- Перед началом укладки плиточного покрытия выложить отделку насухо для корректировки, подрезки и согласования с заказчиком и дизайнером 

- При заказе мебели размеры уточнить по месту после чистовой отделки. Замеры производятся производителем мебели после чистовой отделки.

- Чертежи мебели являются эскизным решением и требуют проработки технологов изготовителей мебели

И так по каждому блоку. 

электрика - Тз с кухоньщиков.

двери - тз с дверников

сантехника - уточнить тех.карты 

Везде пишешь - уточнить вообще все! ))))  

и в процессе стройки будут корректировки. это 100% 

Цитата Dogeva:
Или стену криво поставили и квартира по бумажке прямоугольник, а по факту трапеция. 

у меня как-то стены были не параллельны на 8см. это много.

в целом строители с заказчиком по месту решают, относительно какого участка будут выводить геометрию.

первые ряды выложили - согласовываешь. 

если ниша для мебели - она важна. если стена с диваном, да и пофиг на нее в целом. это, конечно, будет видно по напольному покрытию. тут уже заказчик решает, будет ему это глаз резать или нет. не нравится ему так - гипсом зашьют. это все по месту 

Цитата Dogeva:
Общения с заказчиками, ремонтниками и поставщиками (бесит). Чертёжки (бесит). Мне прям нравится рисовать планировки, придумывать сложные конструкции (не нравится потом ругаться с исполнителями которые не хотят это делать), собирать это всё в 3д. 

чтобы это не бесило, надо определиться с идеальным портретом заказчика. это реально важно. хороший заказчик - это комфортная работа, хорошие деньги, адекватные строители. умный заказчик дебилов не выберет, и тебе не придется ни с кем ругаться. поставщики - тож базу нарабатывать надо. это все с опытом. 

ты изначально определись, может ты просто хороший исполнитель и творческая личность. быть дизайнером - это все же про рулить процессом. насколько тебе это интересно будет? 

Цитата Dogeva:

Ещё сильно останавливает что я не разбираюсь в материалах и мебелях, чтобы сходу "тут у нас будет вот такой паркет, а тут такие обои и вот эта модель дивана с такой-то обивкой"

походи по мебельным тц. посмотри, что есть. набираешь визитки, смотришь палетки и тп. надо просто в это погрузиться - разберешься. 

Цитата Dogeva:
Рисовать разводку сложной электрики и прочих коммуникаций

это не твоя задача. я трубы и провода не рисую. никто еще не просил ни разу. хотя я знаю, что некоторые делают. 

расставить розетки и сантехнику привязать не так сложно. 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15526
Москва
Цитата Катерина135:
походи по мебельным тц. посмотри, что есть.

Когда пришёл в омский мебельный ТЦ:

Хочется сесть на них и заплакать.

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2757
Omsk
Цитата Катерина135:
ты изначально определись, может ты просто хороший исполнитель и творческая личность. быть дизайнером - это все же про рулить процессом. насколько тебе это интересно будет? 

Судя по текущему опыту в вебе, если я начну рулить процессом, то либо я кого-нибудь прибью, либо окружающие скинутся на киллера. Поэтому ищу варианты минимизации конфликтов. 

Смотрела вакансии стажера и помошника дизайнера, там в основном как раз скучную рутину скидывают. 

Может не туда копаю, может в визеры податься. Или вообще в чернорабочего сборщика сцен smiley-pardon.gif

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6866

Цитата Yehat:
Когда пришёл в омский мебельный ТЦ:

smiley-biggrin.gif ну, я не знаю, насколько там печаль. Света, прилетай в мск ) поедем в Экспострой) в Артплэй, на Вин завод кофе попить )) 

Цитата Dogeva:
удя по текущему опыту в вебе, если я начну рулить процессом, то либо я кого-нибудь прибью, либо окружающие скинутся на киллера

выбор помощников и партнеров процесс небыстрый. в итоге тоже приходишь к списку критериев. 

о грустном напишу. помнишь известный мем с самолетом после правок? 

так вот. когда ты получаешь список правок, в принципе проект перестает быть интересным. это даже не про руки опускаются, это про то, что твое творчество просто смыли в унитаз. и когда слышишь что-то вроде - "А я там натяжку сделаю и все".

и все. в принципе уже без разницы, что он вообще будет делать на объекте. это к слову о выборе заказчиков. 

Цитата Dogeva:

Смотрела вакансии стажера и помошника дизайнера, там в основном как раз скучную рутину скидывают.  Может не туда копаю, может в визеры податься

ничего утешающего сказать не могу. я вообще уже не хочу ни с кем работать. 

сможешь ли ты быть визером, учитывая, что у тебя есть свое мнение и вкус? ))) тоже вопросики 

Цитата Yehat:
Хочется сесть на них и заплакать.

почему нет? если принесут кофе с зефиркой 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15526
Москва
с напитками нельзя, не пускают
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6866
Цитата Yehat:
с напитками нельзя, не пускают

и сами не предлагают? ужасные тц и правда 

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2757
Omsk

Цитата Катерина135:
о грустном напишу. помнишь известный мем с самолетом после правок?  так вот. когда ты получаешь список правок, в принципе проект перестает быть интересным. это даже не про руки опускаются, это про то, что твое творчество просто смыли в унитаз. и когда слышишь что-то вроде - "А я там натяжку сделаю и все".

Так у меня сейчас те же яйца в профиль. Сидишь, пиксели вымеряешь чтобы красиво всё было и по сетке, а верстрают на глазок, путая размеры иконок и шрифты. И не правки от заказчика вымораживают, к этому я с годами начала флегматично относиться (раньше прям психовала, поэтому всегда общалась только письменно, чтобы было время остыть), а реализация и "почему у нас на сайте обводка не в фирменных цветах? куда смотрел дизайнер?"

Цитата Катерина135:
Цитата Yehat:
с напитками нельзя, не пускают

и сами не предлагают? ужасные тц и правда 

Скажи спасибо если нет бумажки "на диванах не сидеть, на кроватях не лежать"

На сайте c 19.04.2013
Сообщений: 122

smiley-crazy.gif

Вы точно сглазили: "Уважаемые коллеги! Прошу каждого написать на одном листочке и прислать мне перечень работ, сделанных Вами с января по июнь 2023 года." 

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2757
Omsk
Цитата Dogeva:
Так у меня сейчас те же яйца в профиль.

На самом деле самый комфортный был этап когда я на стоки моделила. Почти творческая свобода.

Цитата Катерина135:
сможешь ли ты быть визером, учитывая, что у тебя есть свое мнение и вкус? ))) тоже вопросики 

Решено, уйду в фуд-блогеры smiley-biggrin.gif Буду вещать как делать лже-цезарь и варить лже-бешбармак

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6866

Цитата Ankerite:
Вы точно сглазили: "Уважаемые коллеги! Прошу каждого написать на одном листочке и прислать мне перечень работ, сделанных Вами с января по июнь 2023 года." 

так премию поди дадут? smiley-biggrin.gif 

Цитата Dogeva:
На самом деле самый комфортный был этап когда я на стоки моделила. Почти творческая свобода.

вот и я об этом же. 

пойду тож разогрею. я сегодня так-то в третьяковку собиралась. и в сон вроде клонит. 

Читают эту тему: