Jeenna например по эскизам смоделить или по чертежам, я напримр часто получаю исходный материал из ревита, архикада и скечапа в настолько непотребном виде, что машина из такого месева не сможет ничего сделать, если она не способна будет думать
Ткачи когда то тоже думали что они уникальны и их никто не заменит. И работники на линиях сборки. Всё что можно автоматизировать - будет автоматизировано. Вопрос времени, причем очень короткого. Потому что главный лозунг индустрии сейчас - эффективность, увы. Процентиков 5 останется на уникальность наверное, там где чистый арт.
Ткачи когда то тоже думали что они уникальны и их никто не заменит. И работники на линиях сборки. Всё что можно автоматизировать - будет автоматизировано. Вопрос времени, причем очень короткого. Потому что главный лозунг индустрии сейчас - эффективность, увы. Процентиков 5 останется на уникальность наверное, там где чистый арт.
то есть сейчас не осталось ткачей как ремесленников?
работники на линиях сборки это немного другое , да и они до сих пор остались
Цитата m1dn1ght:
Цитата Jeenna:
Ткачи когда то тоже думали что они уникальны и их никто не заменит.
щас ткёт машинка с чпу управлением. угадайте, кто составляет программы для такой машинки?
РОБОТ КОНЕЧНО ЖЕ.
так же скоро создадут робота он будет проектировать.
Ткачи когда то тоже думали что они уникальны и их никто не заменит. И работники на линиях сборки. Всё что можно автоматизировать - будет автоматизировано. Вопрос времени, причем очень короткого. Потому что главный лозунг индустрии сейчас - эффективность, увы. Процентиков 5 останется на уникальность наверное, там где чистый арт.
то есть сейчас не осталось ткачей как ремесленников?
работники на линиях сборки это немного другое , да и они до сих пор остались
Цитата m1dn1ght:
Цитата Jeenna:
Ткачи когда то тоже думали что они уникальны и их никто не заменит.
щас ткёт машинка с чпу управлением. угадайте, кто составляет программы для такой машинки?
РОБОТ КОНЕЧНО ЖЕ.
так же скоро создадут робота он будет проектировать.
Вам смешно а он уже проектирует. Генеративный дизайн называется. Проектируются участки и многоэтажные дома. Погуглите как автодеск делал проект интерьера своего холла для AU в прошлом году.
Знаете, я не буду спорить и доказывать что прогресс идет вперед никого из присутствующих не спрашивая. А если хочется поупражняться в скептических шуточках, как тут принято то на здоровье.
Jeenna генеративный дизайн - рандом в заданных границах
А эргономика не заданная граница? Архитектура и интерьер вещи легко поддающиеся описанию. Или участок под застойку? Всё это можно обозначить, подключить армию mechanical turk и за год все constraints будут на месте.
На сайте c 09.04.2013
Сообщений: 1331
столица мира
Цитата Jeenna:
Знаете, я не буду спорить и доказывать что прогресс идет вперед никого из присутствующих не спрашивая. А если хочется поупражняться в скептических шуточках, как тут принято то на здоровье. 0
прогресс идёт, никто не спорит. в том же 2007 году меня дизайнеры в ноги лобызали, чтобы я им повизил. сейчас пройдут мимо, к дешевому демпферу. потому что врей и корона из коробки сейчас лучше, чем тогда давно ментал рей мог без настроек.
да, делегируют нейросетям рутину в виде расчетов текучки. но тот же проект какого-нить круглого дома, который будет нормален, выдаст только спустя миллионы переборов вариантов.
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 590
Внутренний мир
Цитата Jeenna:
Цитата xpp_nd_ruphus:
Jeenna генеративный дизайн - рандом в заданных границах
А эргономика не заданная граница? Архитектура и интерьер вещи легко поддающиеся описанию. Или участок под застойку? Всё это можно обозначить, подключить армию mechanical turk и за год все constraints будут на месте.
Вы абсолютно правы. Технический прогресс скоро заменит людей. И они от скуки посамоубиваются. А если посмотреть на современное искусство, (которое я вообще за искусство не считаю, а вообще считаю это искусством безмозглого поколения), то можно понять насколько все далеко зашло. Но благо все же есть люди которые приносят гармонию в массы, сейчас их не видно, но придет и их время.
Я тут не против всех, по мне так тоже хорошо было как 10 лет назад но увы. И меня лично иногда пугает какие разработки происходят. Кто то из них обязательно доведет дело до результата. Хорошо было бы если бы все эти усилия свелись как использование мобильников - вся мощь для чятиков и инсты. Но это никак нельзя знать заранее.
Цитата archi_dan:
Цитата Jeenna:
Цитата xpp_nd_ruphus:
Jeenna генеративный дизайн - рандом в заданных границах
А эргономика не заданная граница? Архитектура и интерьер вещи легко поддающиеся описанию. Или участок под застойку? Всё это можно обозначить, подключить армию mechanical turk и за год все constraints будут на месте.
Вы абсолютно правы. Технический прогресс скоро заменит людей. И они от скуки посамоубиваются. А если посмотреть на современное искусство, (которое я вообще за искусство не считаю, а вообще считаю это искусством безмозглого поколения), то можно понять насколько все далеко зашло. Но благо все же есть люди которые приносят гармонию в массы, сейчас их не видно, но придет и их время.
Как бы было прекрасно если бы вы оказались правы :)
Вам не кажется, что архитектура это не просто что-то утилитарное, поэтому оптимизация удешевление и ускорение не стоит во главе.
прогресс вообще не пропорционален.
концепты как рисовали в начале времен руками, так и сейчас рисуют. ну и что что появится интерфейс способный ускорить моделирование и виз ( от этого выиграют только те, кто этим занимается) а тот финальный заказчик останется финальным заказчиком
Т.е. у "хорошего" рендера, к которому человек приложил все свое творчество, наработанное годами опыта, есть какие-то математическо-точные настройки, которые можно описать в какой-то программе? Ну-ну. Возможно логикой можно ускорить процесс сборки, упростить некоторые моменты, но никак не полностью заменить творчество человека. Творения не поддаются логической цепочке, это невозможно. Машина не умеет думать, а если и сможет, то в первую очередь она уничтожит человека, потому-что любое разумное существо хочет свободы.
В той же Короне нету идеальных настроек материалов и света, их надо делать на свой вкус и цвет. Да, Корона значительно упростила работу, но до сих пор визуализация, как творчество, трудна для людей и зарабатывают деньги только те, кто умеет творить, а не просто двигать циферки во вьюпорте.
Чем-чем рисковать??? Вы же тут вроде бы говорили, что это средняя цена по германскому рынку? Какой постоянный заказчик? Их же там таких средних тысячи? Потеряете этого, найдете дюжину других средних! Или это все-таки не средняя цена, а как справедливо заметил кто-то из коллег, редкая удача, которую Вы боитесь потерять?
Цитата longjack:
Я такое говорил????????? А можно цитату?
Стало быть я Вас не правильно понял, прошу меня великодушно простить
Т.е. когда Вы писали вот это:
на самом деле Вы имели в виду: "... Все вполне реально, если вдруг повезет." Ну так надо было сразу так и формулировать. И никакого повода для дискуссии не было бы. Мало ли чего бывает, если повезет
И меня лично иногда пугает какие разработки происходят.
Прогресс - это круто. Я бы не хотел вернуться на 10 лет назад. Тогда не было смартфонов(были, но с минимальными возможностями), не было кучи софта, удобных облачных хранилищ и ещё много много всего. И картинки рендерились не 1-2 часа, а ночь или сутки.
Цитата murad.odeev:
Т.е. у "хорошего" рендера, к которому человек приложил все свое творчество, наработанное годами опыта, есть какие-то математическо-точные настройки, которые можно описать в какой-то программе?
Я думаю, что можно обучить нейросеть делать картинки на основе референсов. Например, загружаешь аналоги мебели, чертеж помещения(или 3д модель коробки с высотами и проемами), указываешь положение мебели и нейросеть делает картинку на основе своих алгоритмов, копируя референсы по форме и цвету. Но подвигать декор, шторы и учесть все пожелания заказчика точно не получится в ближайшее время. Зато это может быть полезно для разработки мебельных каталогов, где не нужна художественность.
Т.е. у "хорошего" рендера, к которому человек приложил все свое творчество, наработанное годами опыта, есть какие-то математическо-точные настройки, которые можно описать в какой-то программе? Ну-ну. Возможно логикой можно ускорить процесс сборки, упростить некоторые моменты, но никак не полностью заменить творчество человека. Творения не поддаются логической цепочке, это невозможно. Машина не умеет думать, а если и сможет, то в первую очередь она уничтожит человека, потому-что любое разумное существо хочет свободы.
В той же Короне нету идеальных настроек материалов и света, их надо делать на свой вкус и цвет. Да, Корона значительно упростила работу, но до сих пор визуализация, как творчество, трудна для людей и зарабатывают деньги только те, кто умеет творить, а не просто двигать циферки во вьюпорте.
Про чистый арт спорить не буду, про все прочие настройки - тоже не буду, но они вполне логичны. Есть наработанные клише, которые используются всеми, небо описывается тагами, углы камер диапазоном от и до, погодные условия - обычно плюс минус три варианта, положение солнца - из GiS файла проекта - и так далее. Если нужно показать объект как он будет построен а не артистическую интерпретацию, то творчества там почти нет. Я бы не обольщалась насчет количества творчества в работе архвизера, в продакшн, VFX, рекламе и так далее - возможно процент больше.
Цитата Truan:
Цитата Jeenna:
И меня лично иногда пугает какие разработки происходят.
Прогресс - это круто. Я бы не хотел вернуться на 10 лет назад. Тогда не было смартфонов(были, но с минимальными возможностями), не было кучи софта, удобных облачных хранилищ и ещё много много всего. И картинки рендерились не 1-2 часа, а ночь или сутки.
Цитата murad.odeev:
Т.е. у "хорошего" рендера, к которому человек приложил все свое творчество, наработанное годами опыта, есть какие-то математическо-точные настройки, которые можно описать в какой-то программе?
Я думаю, что можно обучить нейросеть делать картинки на основе референсов. Например, загружаешь аналоги мебели, чертеж помещения(или 3д модель коробки с высотами и проемами), указываешь положение мебели и нейросеть делает картинку на основе своих алгоритмов, копируя референсы по форме и цвету. Но подвигать декор, шторы и учесть все пожелания заказчика точно не получится в ближайшее время. Зато это может быть полезно для разработки мебельных каталогов, где не нужна художественность.
И они от скуки посамоубиваются. А если посмотреть на современное искусство, (которое я вообще за искусство не считаю, а вообще считаю это искусством безмозглого поколения), то можно понять насколько все далеко зашло.
Это потому что ты - малообразованый провинциальный фантазёр.