Не для Позитива

Автор
Сообщение
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3651
spb
Цитата Denis_21:
Цитата madYuppie:
собственно "Рим" (Римская империя) и "Европа" - немного разные понятия. Совсем.

Т.е. по Вашему римские термы были не Риме? Или может быть Рим не в Европе был расположен? ) Мне как-то всегда казалось, что границы Европы с тех пор не сильно изменились, а Вам?

ууу.... суть проблемы же была в том, что в "Европе" (как сводном описании ядра "центровых" государств - Германия, Франция, Испания, Португалия, Италия, Швейцария, Бенилюкс, Англия+Шотландия+Уэльс+Ирландия) - с гигиеной было не очень вплоть до конца 19 века, чему виной были объективные и субъективные факторы.

При этом вполне себе общеизвестный факт, что в античном Риме с гигиеной было лучше. Но, современная Европа не является наследницей Римской империи почти ни в чем. И, самих этих европейских государств не существовало в период вменяемой Римской империи.

Поэтому Слова Ваши суть демагогия и передергивание.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6391
Цитата madYuppie:
ууу.... суть проблемы же была в том, что в "Европе" (как сводном описании ядра "центровых" государств - Германия, Франция, Испания, Португалия, Италия, Швейцария, Бенилюкс, Англия+Шотландия+Уэльс+Ирландия) - с гигиеной было не очень вплоть до конца 19 века, чему виной были объективные и субъективные факторы.

Даже если вычеркнуть Рим из состава Европы, что лично мне представляется несколько странным, объективным фактом является наличие в Европе бань, которые упоминались в приведенной выше ссылке, в частности, в количестве 26 штук в Париже. От себя добавлю, что бани были также и во многих других европейских городах. Интересно, для кого строили бани "европейцы не имеющие понятия о гигиене"? ) Вопрос очевидно риторический. Да, безусловно нормы гигиены в средневековье отличались от современных, однако утверждение о том, что "вплоть до 19-го века европейцы не имели понятия о гигиене" не соответствует известными историческими фактам, в чем любой желающий может убедиться самостоятельно.

Тех, кто не желает, переубеждать не собираюсь )

На сайте c 23.03.2009
Сообщений: 1080

Denis_21

Как говаривал дословно один историк, не помню правда кто: "Если взять патриция римского, и машиной времени отправить в средневековую европу и дать ему почитать своды правил и законов. То он воскликнет лишь одно - "Варвары!!!!" 

Рим и Средневековая Европа очень отличаются по построению общества. Забавно, но мы по построению общества сейчас ближе к более древнему Риму чем до более поздней средневековой Европе. 

Что касательно мытья? Ну Даже в Европейских сериалах исторических любят поглумиться над этим фактом. Именно европейские сериалы. Элита там в разные времена то мылась то не мылась, то кто то чаще кто то меньше. Испанская элита например очень любила поваляться в водичке. 

А теперь вспомним температуры в помещениях тогда. Замок долго оставался сырым. Удовольствие принимать ванную? Ну такое. Ну и там вопрос религиозный был и у многих считалось что смывать священную воду с себя не комильфо. Кароче там уже по разному и от пап римских зависело. 

А вот с беднотой другое дело. Когда начали там отменять рабство и всякие крепостные права, народ освобождённый устремился в город на заработки. Города росли и всем побоку было до канализаций там или акведуков. Искупаться в Сене? Ну температура не всегда позволяла. Но прабла даже не в этом. Земли кому то принадлежали. Не мог обычный человек вот так вот вступить на чужую землю и окунуться. А вдоль реки не то что в городе, даже в сельской местности земли были заняты. Я уже молчу о том, что нужно было ещё пол города протоптать пешком до побережья. По итогу Чума и прочие краснухи дали о себе знать. Тогда и появились эти зачатки санитарии. Но из за этих причин выше, что я назвал, не каждый мог себе позволить. 

А то что мол указывают что язычники были как будто культурнее, ибо мылись, так тут дело не в культуре а просто в том факте что все малые селения были возле воды. Топить баньку на 10 человек проще. И всё.

А в термах купались Римляне. Но никак не чуваки проживающие позже в центре Парижа. 

Как то так. Никакой политики и нац розжига. Тупо стечение обстоятельств) Как у мальчика из Конго) Пы. Сы. Бани то были. Но не каждый мог позволить ходить каждый день. Да и скорее это называлось по сути сортиром или помоечным. Где просто место было где мылись. Но там тоже нужно было заплатить, ждять и идти к ним. А работать и кушать хотелось. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6391
Цитата breezeshaman:
А в термах купались Римляне. Но никак не чуваки проживающие позже в центре Парижа. 

Коллега, но 26 бань в Париже однако же были ) 

Все, ухожу, ухожу...

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3651
spb
То, что баня существует, отнюдь не означает, что в ней моются :)
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6391
Цитата madYuppie:
То, что баня существует, отнюдь не означает, что в ней моются :)

А, ну да, Вы правы. Мы тоже с друзьями иногда ходим в баню чисто побухать ))) 

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Sarbagyshev:

Ну Вы и подкололи... Я пошла гуглить, где фильм целый скачать - а это короткий метр и финита ля комедия smiley-cray.gif

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш

 Запощу, пока на 3ДДД не ввели карточки за разжигание сексистского холивара.  

На сайте c 22.09.2006
Сообщений: 1761
Оттуда

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8081
РЕГИОН 13
"... в квартире с курицей...". Типа, корм, отбивающий желание напасть в квартире на курицу?
На сайте c 23.03.2009
Сообщений: 1080
Цитата Denis_21:
Мы тоже с друзьями иногда ходим в баню чисто побухать ))) 

Ну я и о чём. Это было что то вроде тусовок тогда. Не каждый мог позволить. Раньше до этих всех чум и проказ, туда именно для этого и ходили. А потом уже тот же Генрих второй кажется и другие начали закрывать бани. Уж очень они сильно заразу разносили.  Ну а как я люблю говорить, миром правит экономика. В 15-16 веках резко выросла цена на дрова. Уже позже чуваки типа протестантов с идеями типа Евангелисткой чистоты (или как то она так звучала), начали пропаганду чистоты. 

Ну и что бы понимали, в те же 40е года, в том же Париже так же как и везде в тазиках мылись. В Париже бум строительный в 70х начался. До сих пор там практически половина жилья является социальным, то есть предоставляется государством в аренду по заниженной стоимостью, исходя из положения человека. 

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Зондер:
Квартира с курицей.... типа, корм, отбивающий желание напасть в квартире на курицу?

Это - аннотация для котегов, которым жрать нечего (когда живущая с ними курица пытается их пельменями или борщами кормить...)

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата breezeshaman:
Ну а как я люблю говорить, миром правит экономика. В 15-16 веках резко выросла цена на дрова.

 Ну так, все дрова на учёных извели smiley-biggrin.gif

На сайте c 26.09.2006
Сообщений: 5331
Белокаменная
Цитата Капустка:

 Ну так, все дрова на учёных извели smiley-biggrin.gif

И ведьмsmiley-diablo.gif

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата feles:
На женщин ! 

 А точно, спасибо за поправку, значит звучит так "все дрова извели на учёных и на неучёных" 

На сайте c 26.09.2006
Сообщений: 5331
Белокаменная
А что вы думаете о 10 тёмных веках?
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Капустка:
Цитата feles:
На женщин ! 

 А точно, спасибо за поправку, значит звучит так "все дрова извели на учёных и на неучёных" 

Ну да, нас бы с Вами полюбе сожгли б в то время... smiley-spiteful.gif
На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата feles:
Ну да, нас бы с Вами полюбе сожгли б в то время... 

 Так понятно, я б на первой же попойке, не удержался и начал байки травить 

 - А вот со мной случай однажды в аэропорту произошел ..... 

-Чё за аэропорт ?

-Ну место такое от куда самолёты улетают. 

-Чё за самолёты 

-Ну такие аппараты из железа под сотню и более тонн, садишься и через 12 часов ты на другом конце земного шара. 

 И уже утром к тебе делегация, все одеты чин чинарём, представительные, пройдёмте, мол, мил человек, на костра. 

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Капустка:
Так понятно, я б на первой же попойке, не удержался и начал байки травить

Со мной инквизиции было б проще - хватило б рыжих волос и очков с диоптриями smiley-rofl.gif
На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата OtVintik:
первый английский солдат погиб только через 3 месяца после объявления гитлером войны.

 Это ли не круто ?

 Если бы у нас погибло за войну человек 10, а у соседей пол страны выкосило, разве мы бы не гордились тем ,как руководство грамотно сохранило своё население.  

Цитата OtVintik:
Блин, вот как-то не до комфортного подтирания задницы было.  А чем может похвастаться Англия

 Как говорят многие спортивные наставники, важны не твои потуги, а результат на финише. 

 ЗЫ: А почему с этого аккаунта ? 

Читают эту тему: