Нужна критика от крутых визеров

Автор
Сообщение
На сайте c 12.10.2019
Сообщений: 153
Цитата ershovkina:
Было бы неплохо просто рисовать красивые картинки, но реальность сурова и работа нужна

У вас отличные картинки, не считая некоторых деталей, часть из которых уже описаны выше. Вопрос только в том, сколько времени на это потрачено и какой из этого выхлоп - и позволяет ли он не только получать удовольствие от работы, но и кормит ли.

Осталось найти с десяток периодически/постоянных заказчиков, а дальше будет работать сарафанное радио.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6558
Цитата ershovkina:
Полтора года дизайнер Хочу уйти в визуализацию интерьеров

Обычно наоборот. Денег не надо? 

На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 1041
Москва
Цитата Spark:
«давай сюда поставим стол как прямоугольный белый из Икеи, но только круглый, на пяти ножках и теплого желтого цвета с холодным оттенком»

От куда вы знаете ТЗ по которым я работаюsmiley-biggrin.gif

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2602
Omsk
Цитата v01ce:
никому в этой сфере аварднутые спецы не нужны

Вот мне тоже кажется что там денег плюс-минус как в обычном визе. Если сравнивать виз среднестатистических квартир с визом продукции среднестатистической фабрики. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5583
Цитата ershovkina:
Но повышенный прайс же на чем-то же строится

Взгляните на ситуацию со стороны дизайнера. У него есть клиент, есть дизайн, нужен виз. Бюджет уже определен, среднее качество виза устроит. Какой смысл ему искать более качественный виз за повышенный прайс? Можете назвать хоть одну причину? Я - нет 

Вы можете сказать: но он же может заранее заложить в бюджет повышенный прайс, чтобы получить виз более высокого уровня. Может. Только снова вопрос: зачем? Какой дополнительный профит он получит? Никакого. Скорее наоборот, т.к. более дорогой виз будет труднее продать клиенту.

На сайте c 16.10.2020
Сообщений: 20

Цитата Denis_21:
Цитата ershovkina:
Но повышенный прайс же на чем-то же строится

Взгляните на ситуацию со стороны дизайнера. У него есть клиент, есть дизайн, нужен виз. Бюджет уже определен, среднее качество виза устроит. Какой смысл ему искать более качественный виз за повышенный прайс? Можете назвать хоть одну причину? Я - нет 

Вы можете сказать: но он же может заранее заложить в бюджет повышенный прайс, чтобы получить виз более высокого уровня. Может. Только снова вопрос: зачем? Какой дополнительный профит он получит? Никакого. Скорее наоборот, т.к. более дорогой виз будет труднее продать клиенту.

Все все поняла остаюсь в дизайнее smiley-friends.gif

Цитата Катерина135:
Цитата ershovkina:
Полтора года дизайнер Хочу уйти в визуализацию интерьеров

Обычно наоборот. Денег не надо? 

не люблю эти грязные бумажки, могу вам переводить, кстати smiley-sorry.gif

Цитата v01ce:
Цитата ershovkina:
Было бы неплохо просто рисовать красивые картинки, но реальность сурова и работа нужна

У вас отличные картинки, не считая некоторых деталей, часть из которых уже описаны выше. 

спассееба

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2342
UA
деньги не от качества виза, а от места сидения визера зависят.
На сайте c 16.10.2020
Сообщений: 20
Цитата Predator84:
деньги не от качества виза, а от места сидения визера зависят.

а что это значит

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6558
Цитата ershovkina:
не люблю эти грязные бумажки, могу вам переводить, кстати 

Мне не надо, переводите в приюты животным, или на благотворительность нуждающимся. 

На сайте c 12.10.2019
Сообщений: 153
Цитата Dogeva:
Вот мне тоже кажется что там денег плюс-минус как в обычном визе

Спросим у ТС через пару лет, если таки колею сменит, поделится опытом. Заказчика, готового платить много за максимальный реализм я не встречал. У меня обычно заказчик делится на 3 категории:


1. Хочу дорохо-бохато, но плачу с гулькин нос

2. Понимаю, что работа должна оплачиваться, но оплата не выше средней по рынку

3. Делаю одолжение, что плачу столько, сколько мы договорились, но компостирую мозги допоследнего.

И как уже озвучено кем-то, подъём ценника может иметь место чаще всего в категории №2: либо в случае, когда контакт с заказчиком уже давно налажен и в данном случае работает социальная психология, либо в случае, когда этой же категории нужно срочно. Остальные в рамках статистической погрешности.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5583
Цитата Predator84:
деньги не от качества виза, а от места сидения визера зависят

Деньги зависят от софт-скилов, т.е. умения продавать в широком смысле этого слова. Мне этот подход не близок, но я знаю довольно много примеров, когда люди продают среднее качество за высокий прайс. И это не только 3d касается. Вот они да, они обычно при деньгах

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2342
UA
Цитата Denis_21:
ну то да, главное вертеться в кругах где деньги есть, среднего качества виза будет достаточно. А можно пылинки и отпечатки пальцев на стекле моделировать за гроши, где то на унитазных проектах
На сайте c 27.07.2009
Сообщений: 905
RU
Цитата Катерина135:
Цитата ershovkina:
Полтора года дизайнер Хочу уйти в визуализацию интерьеров

Обычно наоборот. Денег не надо? 

Эт ещё надо посмотреть, кто больше получает. Ну и не всем нравится сидеть делать коллажики, пытаться втюхать заказчику шляпу с которой у тебя процент, потом ведомости, экселевские таблички и прочее. 

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3980
Москва / Дубай
Цитата Predator84:
ну то да, главное вертеться в кругах где деньги есть, среднего качества виза будет достаточно. А можно пылинки и отпечатки пальцев на стекле моделировать за гроши, где то на унитазных проектах

В этом плане незаменим офис любой большой архитектурной или дизайнерской компании.

Если там не просто протирать штаны за зарплату, а активно вджобывать и общаться с коллегами, то за пару лет можно наработать отличную базу для свободного ухода на фриланс. Зарплата в этот период тут даже вторична, важнее выбирать наиболее разностороннюю и активную на рынке компанию.

Люди имеют свойство часто менять работу и мигрировать между разными бюро. Соответственно, через несколько лет у тебя уже будут знакомые в большинстве компаний на рынке.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6558
Цитата sorter:
Эт ещё надо посмотреть, кто больше получает

Нечего тут смотреть, это очевидно.

Цитата sorter:
пытаться втюхать заказчику шляпу

Чтобы потом иметь проблемы и поставить крест на сарафонном радио? Так рассуждают люди, которые вообще не понимают, как работа выстраивается с заказчиком. 

Цитата sorter:
ведомости, экселевские таблички и прочее. 

Да, это работс, которая оплачивается соответственно. Платят на за картинки и не за спецификации, а за ответственность, которую ты на себя берешь. Потому что спрос за каждую лампочку, которая перегорит, будет с тебя. И ответственность стоит денег, а не картинки. 

На сайте c 15.11.2007
Сообщений: 236
Казань.
Цитата Катерина135:

Да, это работс, которая оплачивается соответственно. Платят на за картинки и не за спецификации, а за ответственность, которую ты на себя берешь. Потому что спрос за каждую лампочку, которая перегорит, будет с тебя. И ответственность стоит денег, а не картинки. 

Обычно так начальство аргументирует мою низкую зарплату,ты визер ни за что не отвечаешь,тебе легко жить,ты вообще практически тунеядец,как мы тебя только терпим.Посмотришь на дизайнеров,целый день ха-хи-хи,кофе с печеньками,вдохновляются и настраиваются.А тут двигаешь унитазы по вьюпорту целыми днями,света белого не видишь,лето пролетело я и не видел его,утром на работу,вечером с работы уже темнеет.Так и живем,на этом и стоим.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5583
Цитата Spark:
В этом плане незаменим офис любой большой архитектурной или дизайнерской компании. 
Если там не просто протирать штаны за зарплату, а активно вджобывать и общаться с коллегами, то за пару лет можно наработать отличную базу для свободного ухода на фриланс.

Просто из любопытства хочу уточнить, если это не секрет конечно. Сколько человек прошло через твой офис, и сколько стало успешными фрилансерами? Дело в том, что если, например прошло тыщу человек, а успешным фрилансером стал ты один, то это так себе статистика ) А вот если, например, каждый третий, то тогда да - это железобетонный аргумент.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3980
Москва / Дубай
Цитата Denis_21:
Просто из любопытства хочу уточнить, если это не секрет конечно. Сколько человек прошло через твой офис, и сколько стало успешными фрилансерами? Дело в том, что если, например прошло тыщу человек, а успешным фрилансером стал ты один, то это так себе статистика ) А вот если, например, каждый третий, то тогда да - это железобетонный аргумент.

Ну тут же от желания зависит, а не просто сухая статистика. Из 20 человек в отделе в среднем 17-18 сидят от звонка до звонка и молча делают тот объем работы, который им дают. Естественно кроме ежегодной индексации зарплаты они ничего не добиваются.

И только пара человек активничает, пытается придумывать что-то неординарное, пристает с вопросами, активно общается с архитекторами, готовы по собственной инициативе поработать чуть больше, чтобы добиться более крутого результата и т.д. Такие вырастали практически все. Двое уехали работать за границу, несколько человек успешно ушли на фриланс и работали в том числе и на моих проектах, некоторые ушли на повышение в другие компании, а один стал руководителем отдела, когда я ушёл.

Ну т.е. условно только 10% работников стремятся к тому, чтобы вырасти. И собственно, почти все на моей памяти этого добились.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6558

Цитата olegen:
Посмотришь на дизайнеров,целый день ха-хи-хи,кофе с печеньками,вдохновляются и настраиваются

так идите тоже в дизайнеры, тут же красной икрой намазано. потом пообщаемся. 

вы ж сейчас как теоретик рассуждаете, ну и смысл такого диалога? вот будет практика, тогда будет что сравнить. 

Цитата olegen:
А тут двигаешь унитазы по вьюпорту целыми днями,света белого не видишь

к батареи приковали? вы ж сами заняли позицию униженного и оскорбленного, вокруг все ниче не делают, да деньги в легкости имеют, один вы работаете без отдыха. Серьезно? и куда вы с такой жизненной позицией пришли, расскажите? 

Цитата olegen:
Так и живем,на этом и стоим.

ну так стойте дальше, кто ж вам запретит то. грустно. но это ваш выбор 

Цитата olegen:
ты визер ни за что не отвечаешь,

ну так расскажите, за что вы отвечаете? 

за что я отвечаю, у меня на 30 страницах договора и еще столько же в допах. я визить перестала ну может пару лет, как. и вы хотите мне рассказать, как тяжко унитазы двигать? так я в максе работаю. т.е получается, что к вашим навыкам работы в максе (пусть даже выше уровнем, чем мои) я имею еще стопятсот навыков.

и что вы хотите мне доказать? как вам тяжело? так я знаю этот путь. а вы путь дизайнеров не знаете на практике, зато иллюзий вагон. 

вот читаешь подобное, и такое ощущение, что пишут маленькие обиженные детки.

На сайте c 27.07.2009
Сообщений: 905
RU
Цитата Катерина135:
Цитата sorter:
Эт ещё надо посмотреть, кто больше получает

Нечего тут смотреть, это очевидно.

Цитата sorter:
пытаться втюхать заказчику шляпу

Чтобы потом иметь проблемы и поставить крест на сарафонном радио? Так рассуждают люди, которые вообще не понимают, как работа выстраивается с заказчиком. 

Цитата sorter:
ведомости, экселевские таблички и прочее. 

Да, это работс, которая оплачивается соответственно. Платят на за картинки и не за спецификации, а за ответственность, которую ты на себя берешь. Потому что спрос за каждую лампочку, которая перегорит, будет с тебя. И ответственность стоит денег, а не картинки. 

Да куда мне рассуждать о работе дизайнера, я ж второй день работаю в этой сфере.  Катерин, дёрните кофейку и смиритесь с новостью, вы не единственный проф .дизайнер на этом форуме. Понимаю, шок, но надо как-то это пережить. 
Тут вообще ничего не очевидно. Рассуждения от вас в духе "я получаю лям и все дизайнеры получают лям, а все визеры крохи со стола подбирают". Новый жизненный панч - у всех судьба складывается по разному и визер работающий на себя или в хорошей студии может зарабатывать больше, чем несчастный дизайнер перебивающийся двушками в ЖК эконом класса. Это всё нужно учитывать. Если рассуждать позитивно, то будет очень больно, когда настанет момент ожидание/реальность. Можно возненавидеть заказчика, который за три рубля все мозги вынес, а может быть, что будешь сидеть за 600-700 р делать свои 300 квадратов в месяц и кайфовать. 
Спрос за лампочку? Если ты комплектовал объект, то задаётся вопрос поставщику и поставщик решает вопрос по гарантии, если нет, то это вообще не твоя проблема. Не надо пытаться меня удивить значимостью дизайнера и его зонами ответственности. Я прекрасно знаю обе кухни и в курсе как визеры делают тридешки на основе ребусов, которые шибко занятые дизеры выдают с пятого на десятое, и как потом архитекторы тихо матерятся видя очередные нарисованные ниши в зоне несущих конструкций.