О ценах, о демпинге и о жизни вообщем

Автор
Сообщение
На сайте c 18.06.2013
Сообщений: 357
Москва




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Цитата Lamfadel:
Так что есть демпинг, а есть вынужденные меры.

Нет, это именно демпинг. При вынужденыых мерах пора искать другую работу или другой вид деятельности.

На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 893
Montenegro

Valentin_K вы ничего не поняли... и написали что-то непонятное...

я 13 лет занимаюсь дизайном и ничего больше не умею. И вы предлагаете мне вот так просто взять и сменить вид деятельности. На рынок пойти торговать? Или что? Какую такую ДРУГУЮ работу искать? 

На сайте c 08.05.2009
Сообщений: 892
Цитата Lamfadel:

Valentin_K вы ничего не поняли... и написали что-то непонятное...

я 13 лет занимаюсь дизайном и ничего больше не умею. И вы предлагаете мне вот так просто взять и сменить вид деятельности. На рынок пойти торговать? Или что? Какую такую ДРУГУЮ работу искать? 

Извините, но это очень печально если вы больше ничего не умеете, я считаю, что мужчина должен уметь многое и обеспечить семью в любом случае...........при таком раскладе, вы можете скинуть цену и до 100 р. за кв., и еще больше отпугнете зака.

PS надо учиться, развиваться...........что бы потом не было такого..........я больше ничего не умею

На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3310
РФ
Цитата Valentin_K:
При вынужденыых мерах пора искать другую работу или другой вид деятельности.

В кризис, а сейчас тот момент, когда обращение денег сокращается, количество рабочих мест уменьшается. Демпинг - как работа ниже себестоимости - только замедлит падение, а не приведет к улучшению положения.

Сокращение рынка приведет к выкидыванию многих из профессии, и всё равно придется менять профессию иначе придется искать рабочее место в другой стране.

Поэтому, когда приходиться начинать вынуждено снижать цены - надо начинать учиться другой профессии, которая будет востребована в кризис.

Поэтому согласен с Валентином_К.

На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 893
Montenegro

von33 А я не хочу ничего больше уметь. Дизайн это моя жизнь, и ночью и днем. Я шел к сегодняшему уровню почти 20 лет. И вы предлагаете мне еще куда-то развиваться? Петь и танцевать научиться еще? Развиваться конечно буду - в области дизайна. Но это не имеет никакого отношения к ситуации на рынке со спросом на эту услугу. Развивайся, не развивайся, цены как падали так и будут падать.

Di_2 вы хоть представляете себе, что значит начать изучать новую профессию??? Как у вас просто все. Мало того, что на это просто нет ни сил ни времени, так это надо еще что бы эта профессия нравилась. А так просто конечно можно... пойти на месячные курсы водопроводчика или еще кого. И вот она - новая профессия.

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 10443
Renderfarm
Lamfadel выживает наиболее способный адиптироваться под новые условия, не сможете адаптироваться (развиться в другом направлении), то история для вас печально закончится, можно в чем то смежном развиваться, о чем имеете представление, но стоять на месте означает гарантированно остаться на обочине жизни, я например пережил все кризисы блягодаря тому, что освоил сразу 3 профессии по CG, интерьерка, экстерьерка и motion графика, и в разные периоды времени это меня спасало и кризисов на себе в итоге не ощутил
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3310
РФ
Цитата Lamfadel:
Развивайся, не развивайся, цены как падали так и будут падать.

Как раз такое отношение к своей профессии и губит профессионалов. А на их место приходят более изворотливые неучи :(

Цитата Lamfadel:
вы хоть представляете себе, что значит начать изучать новую профессию???

Представляю, да тяжело, но с этим вопросом не ко мне - кризис и голод заставят делать что угодно.

На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 893
Montenegro

Вот благодаря эти неучам и разным изворотливым Артбригадам, сейчас у нормальных людей такое положение :(

xpp_nd_ruphus я помимо интереьеров еще и архитектуру делаю и ландшафты.... только что-то это не спасает... тут еще фактор везения должен иметь место быть... не увсех он есть видимо.

На сайте c 08.05.2009
Сообщений: 892
Цитата Lamfadel:

Вот благодаря эти неучам и разным изворотливым Артбригадам, сейчас у нормальных людей такое положение :(

xpp_nd_ruphus я помимо интереьеров еще и архитектуру делаю и ландшафты.... только что-то это не спасает... тут еще фактор везения должен иметь место быть... не увсех он есть видимо.

Да не фактор везения а фактор вашего отношения к жизни............перестаньте плакаться, что все плохо и везде кризис..........какой нафиг кризис! он у вас (да и не только) в голове и только.

Полностью солидарен с xpp_nd_ruphus, учитесь, развивайтесь...........в дизайне так в дизайне, освойте полиграфию или еще что то.............

На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3310
РФ
Цитата von33:
.перестаньте плакаться, что все плохо и везде кризис..........какой нафиг кризис! он у вас (да и не только) в голове и только.

Да никто не плачется, просто он есть, но его не хотят замечать :)

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1471
Н.Новгород
Цитата AlexRicco:
Крамолу скажу. Ответ кроется в доступности профессии. Сколько необходимо времени, чтобы научиться делать красивые картинки? При наличии мозгов и вкуса, статичную визуализацию можно освоить за пару недель. Можно с учителем, можно без- вон сколько уроков в отрытом доступе даже на этом ресурсе. К исключениям можно отнести только мастеров полноценно занимающихся CG, для которых нарисовать с нуля текстуру, запилить анимацию или грамотно оформить презентацию рабочки не составляет труда.

+100....Про пару недель конечно слишком образно..Пару месяцев и вполне продаваемая текучка))..Сплошь и рядом такое. Серьезный моделинг, текстуры, риг, анимация, глубокий композ - это уже конечно совсем другое дело. А так архивиз, в том виде что сейчас распространен - ремесло нехитрое. Мастера есть, и у них СВОЯ ниша. А на рынке в большинстве своем недорогой продукт и он по определению не может быть дорогим, ибо не высшая математика. CG и архивиз (как он есть на постсоветском) - далеко не одно и тоже

На сайте c 08.05.2009
Сообщений: 892
Цитата Di_2:
Цитата von33:
.перестаньте плакаться, что все плохо и везде кризис..........какой нафиг кризис! он у вас (да и не только) в голове и только.

Да никто не плачется, просто он есть, но его не хотят замечать :)

Пусть так, но лучше не замечать и двигаться дальше, чем сидеть сложа руки...........

На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 893
Montenegro

Цитата von33:
Цитата Lamfadel:

Вот благодаря эти неучам и разным изворотливым Артбригадам, сейчас у нормальных людей такое положение :(

xpp_nd_ruphus я помимо интереьеров еще и архитектуру делаю и ландшафты.... только что-то это не спасает... тут еще фактор везения должен иметь место быть... не увсех он есть видимо.

Да не фактор везения а фактор вашего отношения к жизни............перестаньте плакаться, что все плохо и везде кризис..........какой нафиг кризис! он у вас (да и не только) в голове и только.

Полностью солидарен с xpp_nd_ruphus, учитесь, развивайтесь...........в дизайне так в дизайне, освойте полиграфию или еще что то.............

В голове говорите? Отлично! Пойду жену обрадую! А то все думаем чего заказов уже пол года нет... А оказывается они есть! Это в моей голове их нет smiley-biggrin.gif

И развиваться побегу, освою полиграфию и меня тут же работай завалят. Скажут: как же мы все ждали когда Ламфадель полиграфию освоит, а то некому ее делатьsmiley-biggrin.gif

Цитата von33:
Пусть так, но лучше не замечать и двигаться дальше, чем сидеть сложа руки...........

никто руки не складывал, я вас уверяю!

На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3310
РФ
Цитата von33:
Пусть так, но лучше не замечать и двигаться дальше, чем сидеть сложа руки...........

Двигаться дальше в любом случаи надо!

Знание о кризисе не должно мешать развитию.

Цитата Lamfadel:
И развиваться побегу, освою полиграфию и меня тут же работай завалят.

Может развиваться в сторону СРО для дизайнеров. :) Помню как много раз строили тут гильдию. Строили-строили и так и не построили :)

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4415
Москва / Дубай

В условиях рынка демпинг просто не может существовать. Если кто-то предлагает работу ниже себестоимости, то значит он долго не проживёт и в итоге либо поднимет цены, либо загнётся. А если кто-то предлагает цену ниже вашей при том же качестве - то это не демпинг, это рыночная конкуренция, и вы её проигрываете. А рынок в сфере рядового архвиза более, чем перенасыщен.

По поводу смены деятельности. Если нет возможности сменить деятельность, то почему бы не сменить целевую группу? Сейчас идеальное время для работы на заграничных заказчиков. Наши высокие рублёвые цены стали копеечными в валюте, итого получается профит для всех.

На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 893
Montenegro
Цитата Spark:

 Сейчас идеальное время для работы на заграничных заказчиков. Наши высокие рублёвые цены стали копеечными в валюте, итого получается профит для всех.

Где их берут интересно.... На иностранных фрилансах пробовал, но там помойка похлеще российской. Куча народа хочет за пару сотен евро целый дом. Или вообще толком не могут сформулировать что надо. Тендеры длятся месяцами. Подавал тучу заявок - одни отказы... либо заказчик просто растворяется... Как там работают просто не представляю? И индийских и китайских дизайнеров за пару баксов там милилионы...

Висят пару объявлений на европейских досках. За 6 месяцев никакого толка. 

Спрашивал у итальянских коллег, как заказчиков находят. Никто не признается. Сами говорят как-то приходят...

На сайте c 25.06.2012
Сообщений: 841
Казахстан
Lamfadelможно в случае чего попробовать себя в преподавании курсов 3дмакс и автокад. разве плохо? вот и смежная профессия. тоьлко не надо писать- кому сейчас эти курсы нужны,как мне один человек сказал,которому я предложила,сидящий почти без работы. можно попробовать обои каталожные продать-стать дистрибьютером и делать шустрые визы заказчику как они смотрятся в интерьере. можно все что угодно!главное выбрать нишу дейсвительно соприкасающуюся с вашей профессией. я знакомилась с курсами Бизнес Молодость. сейчас мозг немного иначе стал рабоатть)
На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 893
Montenegro
Цитата alisok:
Lamfadelможно в случае чего попробовать себя в преподавании курсов 3дмакс и автокад. разве плохо? вот и смежная профессия. тоьлко не надо писать- кому сейчас эти курсы нужны,как мне один человек сказал,которому я предложила,сидящий почти без работы. можно попробовать обои каталожные продать-стать дистрибьютером и делать шустрые визы заказчику как они смотрятся в интерьере. можно все что угодно!главное выбрать нишу дейсвительно соприкасающуюся с вашей профессией. я знакомилась с курсами Бизнес Молодость. сейчас мозг немного иначе стал рабоатть)

Большое спасибо за предложение, но из меня учитель, как из порося балерина smiley-biggrin.gif Кстати посмотрел сейчас стоимость таких курсов, получается в среднем 150 руб./час... не, за такие деньги как-то не хочется.

По поводу продаж: у меня интернет-магазин светильников, я представитель фабрики RoncoroniMoretti в Татарстане, так же есть прямые контакты с другими итальянскми фабриками (мебель, свет, сантехника, плитка). Недавно начал сотрудничать с одной Американской галереей, могу любую картину организовать для интерьеров со всего мира...

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1471
Н.Новгород
3д анимация сейчас очень востребована. В том числе и удаленные варианты. Много есть студий заинтересованных в хороших персонажных аниматорах. Но это, конечно, Майя. И конечно опыт нехилый иметь нужно. Если моделеров на эти же студии берут с опытом год-два, то персонажников только с большим. VFX тоже спосом огромным пользуется, но мастеров Гудини мало, а там в основном сейчас он.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4415
Москва / Дубай
Цитата JEKSON777:

Волосатая рука рынка - это так по либеральному)) Повторюсь в 100500 ый раз. А что делать с волной тех кто просто подрабатывает в визе на пиво, буквально на годик другй и ему насрать (уж простите за прямоту) на ценообразование. Он не умрет и не поднимет цену, он просто выйдет с рынка когда получит профессию. А ему на смену прийдут следующие на годик другой. Но эта волна временщиков огромна. Благодаря пиратскому ПО, неуплате налогов, папиному компьютеру и в том числе (как это не печально) базе 3ddd.

Так что не пойте песню про рынок. Рынок в вашем понимание у нас пытались сделать в 90х.

Ну сорри, если уровень профессионала сопоставим с уровнем студента, который подрабатывает на пиво, прочитав пару книжек по 3дмаксу, то в этом уж никак не этот студент виноват.

Читают эту тему: