Обесценивание труда

Автор
Сообщение
На сайте c 30.04.2011
Сообщений: 1888
Самара

Цитата freezemaximus:
Короче снова хоронят визеров?

какой уже год))

Цитата dfs123:
но мы не можем найти в нашем городе адекватных по нашим критериям людей (зарплата близка к столичным меркам).

50-60?

На сайте c 07.09.2018
Сообщений: 150
Харьков

Цитата GodModeling:

Цитата freezemaximus:
Короче снова хоронят визеров?

какой уже год))

Цитата dfs123:
но мы не можем найти в нашем городе адекватных по нашим критериям людей (зарплата близка к столичным меркам).

50-60?

а что такое 50-60 это даже вроде не 1к зеленых, потому по сути зп чуть лучше среднего уровня.. А лучшие работают с лучшими...

Цитата grdesigner:
Цитата Oleg.budeanu:
Да, вижу, тут разговор совсем за другое, чем то, о чем я думаю :)

Человек оркестр безусловно плюс, пока маленькие объемы. Как только он начинает расти, делегирование работы становится неизбежным. Те кто жадничают в итоге не растут.

зачем ото распинаться?) пусть народ верит во что хочет..) хочет за 2 рубля работать, пусть работает- другим то лучше накинут сверху еще 2 рубля и будут на тех работать при том довольно)..Просто аутсорс их просаживает- так как там человек работает на себя держа ИП и при этом получает соотносительно зп при том не кормя с 10 руководителей, которые за частую чет жалуются сидя на шее, и как заметил с той же базы тянут заказчиков или проэкты)...Но топ студии, это конечно топ студии и они не обсуждаются)))А студия прибыльна тогда, когда в ней каждый делает свою работу, не прыгая с одного на другое.. Ведь человеку сложно перестраиватся с одного на другое и это трындец сколько надо всего держать в голове.+ При том человек который убивает кучу времени на одни вещи, а потом садиться за другие и третьи, всегда где то будет выскакивать косяк, так как что то будет забываться, или просто теряться в мозгах что в результате отразиться на качество проекта..А те кто уже прохаванные, или уже с 10 лет в деле ну или реально одаренные..Потому за 3 рубля работать не будут, уж сильно они много пожертвовали что бы получать как продавец  или как человек который делает систематически какие то вещи..Потому в мире ценник интелектуальнной работы и физ работы за частую уж сильно отличается)..P.s. Я по себе заметил, та и думаю многие заметили, ты когда физически херячишь -хоть спишь как убитый, а тут бывает по 3-4 часа только засыпаешь -  бо котелок не как не успокоится... Но если выбирать физ или интелектуал работу то лучше второе 

На сайте c 14.12.2007
Сообщений: 118

Ben-Hur, вы верно размышляете, но всё таки нужно смотреть в целом, а значит с отрицательными и положительными моментами. Да, разделение труда (связан с усложнением виза, да и компьютерной графики в целом и мы наблюдаем этот процесс воочию.) в студиях, когда каждый занят узкой специализированной работой, даёт высокий рост по скорости и качеству. Но в свою очередь разделение труда приводит к тому, что человек лишается элемента творчества, теперь работа сводится к хорошо отработанным операциям: один моделит, другой текстурить, третий визит. Каждый день из-за дня в день моделирование диванов и табуреток по монотонности мало чем отличается от завёртывания конфет на кондитерской фабрики.  Работа выполненная одним человеком, даёт ему возможность для творчества, но он может брать лишь не сложные, небольшие заказы. 

П.С.

В физическом труде, тоже головой думать нужно, и часто приходится очень сильно её напрягать ибо риски куда больше, как минимум здоровье, а под час и жизнь. 

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9962
Renderfarm
Sanyok3D работа на заказ в любом случае не бывает творческой, ибо есть жесткие рамки продиктованные заказчиком в пожеланиях или в ТЗ и всю красоту, которую напридумывал может запороть и скорее всего запорет заказчик своим виденьем результата, творчество - это в любом случае некоммерческие проекты для себя любимого, где нет  рамок, творчество в коммерческой работе может быть только в подходе к решению определенной задачи, если нужно изобрести какой то метод для ускорения работы, или сделать то, что раньше казалось невозможным или трудновыполнимым и тут неважно, делается ли часть работы или продукт целиком
На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2145
Москва

Цитата anandi.nyeemah:
все красиво но не наша тематика, нет ДИВАНОВ в портфолио.

А чего это у вас нет ДИВАНОВ? Очень странно всё это, если вы профи, то ДИВАНЫ должны быть.

Цитата anandi.nyeemah:
а тупо - делал диваны: кухни делать не сможет.

А так оно и есть. 

Цитата orion27:
визер тебе условно даст возможно показать все возможности твоего производства сразу. Не плюс?

Для этого нужна полноценная интерактивная сцена на сайте. Это дороже в разы, чем картинка..  Не рентабельно.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата xpp_nd_ruphus:
работа на заказ в любом случае не бывает творческой,

не соглсн, работа на заказ самая творческая, ведь надо каждый раз изобретать как работать и затратить поменьше, уложиться в нищебродский бюджет, и получить прибыль побольше. Что бы при этом клиентос остался доволен и ничего не заподозрил.

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2145
Москва
Цитата xbuf:
модель на 10-20 минут

За 20 минут вы даже бокса не сделаете. Не бывает таких моделей.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата dontpiter:
Цитата xbuf:
модель на 10-20 минут

За 20 минут вы даже бокса не сделаете. Не бывает таких моделей.

на месте xbuf тут же бы зарубился хотя бы на пиво

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2145
Москва
Цитата jjunny:
набросать через жО*у поликов где как ляжет

Какая разница, как у него полики в сцене лежат если он продаёт картинку, а не модель?

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата grdesigner:
dja1979, та у Вас в сутках наверное больше 24-ех часов. Если все успеваете, то здорово конечно. У меня так не получается. Пришел к пути делегирования объемов работы, которая не требует больших знаний, но сильно отвлекает по времени и время начало появляться и объемы увеличиваются.

Да времени как у всех. Если свести к минимуму бесцельное перемещение тела дизайнера по городу, можно все успеть. На самом деле очень много фирм по этой схеме работает. Разделение труда в крупных дизайн студиях идет на дизайнера-визуализатора и чертежника. Это дает возможность выполнить максимум работы за минимум человеко часов.

Доказательство-эта тема и 11 листов соплей. Ребята никак не могут, или не хотят понять, что интерьерный виз. среднего уровня-больше не профессия, а навык дизайнера. Обладая только этим навыком (ну и еще художественным вкусом, тонкой душевной организацией и т.д) много не заработать. 

На сайте c 12.03.2013
Сообщений: 1056
Ростов-на-Дону
А чем отличается профессия от навыка, не могу взять в толк, если ты что-то умеешь делать хорошо и тебе за это платят это и есть профессия, я так думаю
На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата iolanta989:
А чем отличается профессия от навыка, не могу взять в толк, если ты что-то умеешь делать хорошо и тебе за это платят это и есть профессия, я так думаю

В эфире рубрика спрашивали - отвечаем:

У меня есть менеджеришки на точках, так вот их задача продать, это их профессия. А как они это будут делать , хотят пусть визуализируют, хотят поют -пляшут, как хотят. Продал-получил и все что они умеют дополнительно это и есть навыки и от кол-ва этих навыков может зависеть их доход. Но это их личное отношение к своей работе.

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата iolanta989:
А чем отличается профессия от навыка, не могу взять в толк, если ты что-то умеешь делать хорошо и тебе за это платят это и есть профессия, я так думаю

Ты умеешь быстро  печатать на клавиатуре - сейчас это навык. А лет 40 назад была профессия машинистка.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3089
Milky Way
Цитата GodModeling:
какой уже год))

Год не год. А конверсия у меня упала. Причем значительно. Раз в 5. При прочих равных. Раньше за мою цену соглашалось 1 из 10 заказчиков. Сейчас один из 50. При этом цены у меня не космические. При аналогичном качестве.

При том что количество заказчиков не выросло, а наоборот, сокращается. 

На сайте c 22.04.2017
Сообщений: 961
Если у хорошего дизайнера есть и опыт в визуализации,то какой же золотой этот человек...Ведь большенство дизайнеров сейчас это люди без образования и вкуса(возможно это я встречал только таких).Но все таки художественный виз никогда не станет навыком...Надеюсь.
На сайте c 18.11.2014
Сообщений: 67
Калининград
У меня пару раз только были дизайнеры, которые были знакомы с 3д максом и понимали принцип работы в нем. Кстати как раз пару часов назад от дизайнера, с которым работаю уже около года прилетело сообщение, что 450-500 р за м2 - это слишком круто для визуализации (дизайн-проект у нее стоит 2500-2700). Что на 2019 год актуальные и честные цены это 300-400, а площадь от 300 м2 - 200 рублей. Вот сижу теперь и думаю, где что пошло не так smiley-cray.gif
На сайте c 30.04.2011
Сообщений: 1888
Самара
Цитата akkoxe:
Год не год. А конверсия у меня упала

с европы заказы только растут,года 3-4 назад был 1-2 зака оттуда,сейчас больше.

На сайте c 08.05.2016
Сообщений: 568
Я всегда сам себе виз делал, еще с института, не гора конечно, но для текучки, да еще принципиально без п/о - вполне. Но уже лет 5 как с Россией работать не хочу принципиально, даже с эмигрантами, и разговоры про то, что мне платят рубль а себе берут 10 - уже даже не смешат: берите сами 10 и нанимайте за 8 кого-то, кто мешает?
На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата egor98:
Если у хорошего дизайнера есть и опыт в визуализации,то какой же золотой этот человек...Ведь большенство дизайнеров сейчас это люди без образования и вкуса(возможно это я встречал только таких).Но все таки художественный виз никогда не станет навыком...Надеюсь.

Только в Киеве 3 вуза выпускают молодых специалистов по диз. интерьера,среды и т.д. Ребята быстро вливаются в рабочий процесс, учатся новому. Уровень начальной подготовки на порядок лучше чем лет 8 назад. Но и девочек дизайнерш после 3-х мес. курсов тоже никто не отменял)))

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Меня например смущает такая вещь. Раньше частенько или не очень частенько попадались топики вот проект- вот реализация. А последние годы их не стало вовсе от слова совсем. Либо это референсы, либо типа чисто для себя(души). Неужели дело только в суровом NDA. Не думаю.
Читают эту тему: