Обновляться ли с 5950?

Автор
Сообщение
На сайте c 11.07.2018
Сообщений: 10
Всем привет! Прошу мыслей от опытных) На поболтать) Сдаю по гарантии 5950 и думаю, может это судьба намекает обновляться. Что имеем, комп собран под 5950, соответственно, если переходить на 7950, то покупать память ddr5, новую (и уже надо более менее приличную и дорогую) мать , надеюсь, хватит блока на 850Вт. Из этих соображений, в прошлый раз обновляться и не стала) Сейчас кулер  ID-COOLING FROZN A720 , соответственно, нужно будет покупать водянку.
Сейчас хочу купить новую видюху, 4070, уже просится к ней и новая мать (старая- MSI B550-A PRO) , а значит по идее можно было бы и уходить на AM5...
В общем, в чем вопрос, стоят все эти телодвижения того? 7950 читаю что непонятно как охлаждать плюс нужно будет андервольтнуть) и как-то много брака... Хотя и 5950 сдох почти через год, чудом под гарантию успела.
Но опять же, как задел для будущего,  лучше уже уходить на АМ5 и потом обновляться.
Еще вариант i9-13900, но интел в принципе особо не рассматриваю с их лютым нагревом, но хотя бы можно было бы оставить оперативку ddr4)) Да и не надежнее они рязаней, судя по отзывам.. Буду благодарна если поделитесь опытом своих сборок и мыслями))
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4484
Цитата alena-archdesign:
7950 читаю что непонятно как охлаждать плюс нужно будет андервольтнуть)
Цитата alena-archdesign:
i9-13900, но интел в принципе особо не рассматриваю с их лютым нагревом

То есть по вашему 7950Х надо Андервольтить а 13900K нет типа ? Ну... Вообще, 13900K при адекватном андервольте выходит холоднее чем 7950Х. Об этом уже 100 сообщений на форуме есть.

https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/971#post1741129  

Если вкратце это потому что у Рапторов больше площадь кристалла, тоньше и больше IHS крышка. То есть при более высоком потреблении чем у 7950Х он попросту легче отдает тепло на кулер. Ну а насколько он печка это уже конечно вам решать. Конечно из за потребления в районе 235вт на Интеле даже с учетом этих особенностей держать его на воздухе я бы не стал, тогда точно печка будет.

А вот 7950Х в целом после настройки можно поставить на топовый воздушный кулер в хорошопродуваемый корпус и придушив его до ~85-90 градусов в теории даже можно выжать ~5.1Ггц с ядер, т.е потерять минимально от стока. Но я такой фигней не занимался, водянки стоят как мусор так что не вижу смысла издеваться над процом. Arctic Freezer II/III 360/420 стоят смешных денег, начиная с 80 долларов.

Вы вот про гарантию говорите и про брак. Но видимо не особо в курсе что сейчас с гарантией на 13-14 Интелы и в целом про ситуацию с Рапторами. Да, Интел расширила гарантию до 5 лет для всех (почти) процессоров своих. Только вот судя по новостям у них сейчас серьезные проблемы с наличием 13900K/14900K на замену и пишут что ориентировочно замены процессора приходится ждать вплоть до полу года.

Ну а если говорить не про проблему деградации и окисления у ранних партий а именно про процент брака. Разница небольшая вроде как, ну тип 2.2% и 4% smiley-unknw.gif

Если подытожить, я бы остался на 5950Х (или 5900XT, это который новый 16-ти ядерник с странным названием модели) и сидел бы терпел бы до прихода Zen6. Идти во все тяжкие в сторону 13900K-14900K ради сохранения DDR4 на данный момент считаю не лучшей идеей. Еще конечно маловероятно но вдруг за эти пару лет резко начнет расти популярность CAMM2 памяти, будет обидно взять DDR5 и уже через пару лет видеть как она теряет популярность (но этот расклад маловероятен).

На сайте c 11.07.2018
Сообщений: 10
Цитата Earanak:
Цитата alena-archdesign:
7950 читаю что непонятно как охлаждать плюс нужно будет андервольтнуть)
Цитата alena-archdesign:
i9-13900, но интел в принципе особо не рассматриваю с их лютым нагревом

То есть по вашему 7950Х надо Андервольтить а 13900K нет типа ? Ну... Вообще, 13900K при адекватном андервольте выходит холоднее чем 7950Х. Об этом уже 100 сообщений на форуме есть.

https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/971#post1741129   

Спасибо, почитаю! Я про интел в принципе не очень в курсе, всегда были рязани. 
Меня больше волнует стоит ли переходить на 7950 или просто обновить мать для 5950 и сидеть ровно до лучших времен. Ваше мнение услышала, благодарю!

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 675
Цитата Earanak:
Цитата alena-archdesign:

Ну а если говорить не про проблему деградации и окисления у ранних партий а именно про процент брака. Разница небольшая вроде как, ну тип 2.2% и 4% smiley-unknw.gif

эти данные - с учетом собственной настройки процессоров этим поставщиком. т.е. они там выставляли по спецификациям лимиты и т.д.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4484

rainmangrizzli, у Интела нету проблем с Лимитами и никогда это основной проблемой не было. Если говорить про PL/ICCMAX. Но была проблема с VID-ами которая калечила даже T-процессоры с лимитом в 45вт, проблему эту частично исправили в свежих биосах.

А тут мы с первых же сообщений обсуждаем Андервольт, который и устраняет эту проблему даже в случае с старыми Биосами. При Андервольте процессор попросту не достигает этих лимитов, они могут быть любые хоть по спекам Интела хоть по 4096вт/512A, без разницы.

К тому же один фиг по их графику 7000 Райзены все равно в 4% случаев мертвые уже из коробки. AMD они тоже настраивают кстати smiley-unknw.gif В общем если кто захочет почитать (в том числе и комменты там) и более детальные графики вот : https://www.pugetsystems.com/blog/2024/08/02/puget-systems-perspective-on-intel-cpu-instability-issues/  

На сайте c 13.07.2018
Сообщений: 73
Ukraine
Я имею treadripper 2970x вот тоже думаю в какую сторону обновлятся,новые тридриперы дороги их я не рассматриваю,да и меня очень утомила их тормознутость в однопотоке(
На сайте c 09.01.2009
Сообщений: 78
Москва

А я бы рекомендовал переходить на АМ5, сразу на 9950Х:

1. Если вы можете себе позволить апгрейд на вовсе необязательную для рендера 4070, то значит и вопрос экономии вовсе не первый, а больше страхов от неизвестности ("непонятно как охлаждать плюс нужно будет андервольтнуть")

2. Последние версии короны активно используют AVX512, а это именно то немногое, где 9000 поколение имеет значительный прирост по сравнению с 7000 (25-30%)

3. Детские болезни этого поколения вылечат со временем патчами Win и новыми биосами.

4. Переходить все равно придется)

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4484
Цитата alkid:
2. Последние версии короны активно используют AVX512, а это именно то немногое, где 9000 поколение имеет значительный прирост по сравнению с 7000 (25-30%)

Откуда вы это взяли - непонятно.

Корона как и Вирей рендрят на SSE4 инструкциях. Не слышал что бы в последних версиях по этой части что-то изменилось. К тому же между 7950Х и 9950Х разницы в рендере меньше указанных вами процентов.

Еще во всех Биосах современных есть AVX Оффсет. Вот например у меня он выставлен под работу с Y-Cruncher-ом, и знаете что - не срабатывает он во время рендера в Короне 12.1, а этот оффсет реагирует на любой AVX, что старый что AVX2 что AVX512.

Цитата одного из разрабов Короны :

"Corona itself does not use any AVX at all. The highest we use is SSE4. We're using the F16C instruction set when available, which can technically be considered a part of AVX."

Откуда информацию взяли ? Еще и 'Активно' прям таки да и не AVX2 а сходу AVX512, который почти нигде не используется в софте для визуализации. Может я конечно что-то пропустил но ни Гугл ни ChatGPT ничего по этому поводу мне сказать не могут smiley-unknw.gif

Да и вдобавок ко всему этому вот допустим у 13900K вообще нету поддержки полноценной AVX512 в отличии от 7950Х, но тем не менее в новой Короне он рендрит с таким же соотношением что и в старых версиях Короны. То есть если бы новые версии Короны начали 'Активно' юзать AVX512 то 7950Х вырвался бы вперед а 13900K отстал бы, но ничего такого не случилось smiley-unknw.gifОба проца как давали 12-12:30 +/- в местячковом тесте так и осталось .

На сайте c 11.07.2009
Сообщений: 275
Пол года назад собрал себе комп,  7950   4070  артик 360  по температуре выставил проц 93 градуса, в рендере ядра около 5 ггц ,  все нормально,  блок питания сначала 1000 покупал загудел как самолёт сдал, купил из наличия 850, все нормально, уложился чуть меньше 200 руб, доволен
На сайте c 09.01.2009
Сообщений: 78
Москва
Corona использует Embree, который, в свою очередь, оптимизирован под и использует AVX команды, в том числе AVX-512. Рекомендую использовать для оценки производительности все-таки официальный тест Короны, причем не старый, а новый https://www.chaos.com/corona/benchmark,  где как раз около 25% между 7950Х и 9950Х
На сайте c 14.03.2009
Сообщений: 1380
Крит

а что случилось с 5950x ?

как определили, что это именно процессор? разгон был?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4484
Цитата alkid:
Corona использует Embree, который, в свою очередь, оптимизирован под и использует AVX команды, в том числе AVX-512. Рекомендую использовать для оценки производительности все-таки официальный тест Короны, причем не старый, а новыйhttps://www.chaos.com/corona/benchmark,    где как раз около 25% между 7950Х и 9950Х

Embree это Рейкастер который может быть скомпилирован под разные версии AVX и SSE, он может вообще работать без всякого AVX. Сами разработчики при внедрении Embree выбирают на каких инструкциях будет работать рейкастинг. И во время рендера Короной - AVX инструкции НЕ задействованы. Это проверить легко как я уже выше писал.

Это конечно просто 10/10 - "не используйте тесты в реальных рабочих сценах а смотрите на бенчмарки". Ну и ну, дожили. Окей, хорошо ! Смотрим в бенчмарк 1.3 Версии затем смотрим на V10 версию - соотношение между 13900K у которого нету полноценного AVX512 и 7950Х у которого он есть - НЕ изменилось. Сами бы хоть глянули если туда отправляете...

Старый бенчмарк :

7950X - 13 350 000

https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/7950X/7 

13900K - 13 150 000

https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/13900K/8 

Новый бенчмарк :

7950X - 12 500 000

https://tinyurl.com/35c746r5  

13900K - 12 650 000

https://tinyurl.com/37r8w258 

Указаны средние результаты. Так как на первых 3-ех страницах процы обычно разогнанны в хлам а на последних страницах наоборот процы работают калично. Прирост 9950Х в рендере получил из-за улучшений Архитектуры, смещение датчиков температуры, улучшенной IHS крышки, немного более высокой частоты в рендере и добавления 3-х миллиардов транзисторов из за смены техпроцесса. А не из за прироста в AVX. Надеюсь вопросов больше нету и этот абсурд дальше обсуждать нету смысла.

Сорян за оффтоп. Добавить по этому моменту нечего.

UPD - Вышел обзор 9950Х от Бороды, улыбнул этот момент :

https://youtu.be/oJTvwG9UgHo?t=328  

На сайте c 11.07.2018
Сообщений: 10
Цитата paz:

а что случилось с 5950x ?

как определили, что это именно процессор? разгон был?

не было.
потому что он тихо мирно работал 10 месяцев, потом стал все чаще уходит в ребут, пока не стало возможным вообще работать. проблема решилась установкой старого процессора. днс принял проц как брак) 

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 463
Цитата александр...:
Пол года назад собрал себе комп,  7950   4070  артик 360  по температуре выставил проц 93 градуса, в рендере ядра около 5 ггц ,  все нормально,  блок питания сначала 1000 покупал загудел как самолёт сдал, купил из наличия 850, все нормально, уложился чуть меньше 200 руб, доволен

4070 и 7950 там вроде 650 ватт блока питания хватит 

alena-archdesign

есть возможность покупайте. настроить 7950 очень просто . берите что то из этих мамок

https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/materinskaya_plata_msi_mpg_x670e_carbon_wifi_3887293165 

https://www.wildberries.ru/catalog/234078415/detail.aspx?size=368930383 

https://www.wildberries.ru/catalog/174343456/detail.aspx 

https://www.wildberries.ru/catalog/251838431/detail.aspx 

На сайте c 11.07.2018
Сообщений: 10
Цитата shafxat:
Цитата александр...:
Пол года назад собрал себе комп,  7950   4070  артик 360  по температуре выставил проц 93 градуса, в рендере ядра около 5 ггц ,  все нормально,  блок питания сначала 1000 покупал загудел как самолёт сдал, купил из наличия 850, все нормально, уложился чуть меньше 200 руб, доволен

4070 и 7950 там вроде 650 ватт блока питания хватит 

alena-archdesign

есть возможность покупайте. настроить 7950 очень просто . берите что то из этих мамок

https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/materinskaya_plata_msi_mpg_x670e_carbon_wifi_3887293165  

https://www.wildberries.ru/catalog/234078415/detail.aspx?size=368930383  

https://www.wildberries.ru/catalog/174343456/detail.aspx  

https://www.wildberries.ru/catalog/251838431/detail.aspx  

ну что ж вы делаете, только решила ехать за 5950smiley-biggrin.gif 
с другой стороны, все равно коробку с нуля собирать придется, потом когда уляжется вся эта шумиха и амдшники придумают какие-нибудь рабочие решения с температурами и буду ее собирать. будет две коробки)) 

я еще не понимаю смысл этих настроек, зачем повышаться, если все равно опускать значения? итоговый прирост будет еще меньше. я так понимаю грамотно андервольтнуть выходит далеко не у всех.

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 463

alena-archdesign

есть еще вариант. правда фото не мое . извиняюсь заранее у автора. но результат не плох

результат 9950х

Цитата alena-archdesign:
я еще не понимаю смысл этих настроек, зачем повышаться, если все равно опускать значения? итоговый прирост будет еще меньше. я так понимаю грамотно андервольтнуть выходит далеко не у всех.

там все очень просто . даже слишком просто

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4484
Цитата shafxat:
результат 9950х

На 16% быстрее моего 13900К с андервольтом.

И на 17% быстрее лучшего результата у НЕ-разогнанного 7950Х.

Осталось дождаться норм ценника и отличный проц получается. Если на релизе я ржал что в моем регионе 9950Х BOX новый продается за 1000$, то уже вот 725$. На фоне 13900К за 430$ и 7950Х за 500$ выглядит пока еще неубедительно.

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 463
Цитата Earanak:
Цитата shafxat:
результат 9950х

Ничо так выходит. На 16% быстрее моего 13900К на Андервольте smiley-good.gif

цена вопроса только пока что кусается

На сайте c 11.07.2018
Сообщений: 10
Цитата shafxat:

alena-archdesign

есть еще вариант. правда фото не мое . извиняюсь заранее у автора. но результат не плох

результат 9950х

Цитата alena-archdesign:
я еще не понимаю смысл этих настроек, зачем повышаться, если все равно опускать значения? итоговый прирост будет еще меньше. я так понимаю грамотно андервольтнуть выходит далеко не у всех.

там все очень просто . даже слишком просто

какая красота, божечки. в продаже правда особо нет, а без гарантии брать не хочется непонятно где

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 463

у меня 12-26 на 7950. это примерно 15 %

Цитата alena-archdesign:
Цитата shafxat:

alena-archdesign

есть еще вариант. правда фото не мое . извиняюсь заранее у автора. но результат не плох

результат 9950х

Цитата alena-archdesign:
я еще не понимаю смысл этих настроек, зачем повышаться, если все равно опускать значения? итоговый прирост будет еще меньше. я так понимаю грамотно андервольтнуть выходит далеко не у всех.

там все очень просто . даже слишком просто

какая красота, божечки. в продаже правда особо нет, а без гарантии брать не хочется непонятно где

какая гарантия ? он или работает или нет .

Читают эту тему: