опять оно (коронавирус)

Автор
Сообщение
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1332
Близ Ростова -на- Дону
Цитата PetrT:
уходить в домыслы или предположения так глубоко не хотелось бы - это не имеет смысла

Судя по всему, из-за обилия разномасной и противоречивой информации, в совокупности с отсутствием взвешенной позиции официальных источников (да даже судя по ситуации в нашей стране), понять что-то весьма проблематично.

Но меня как раз и смущает всё это разноголосье и неорганизованность в действиях.

На самом деле, а был ли вирус?:

Снова возвращась к БелоруСи. ВОЗ оценил действия влайстей положительно и введение карантина совсем необязательными мерами. Действительно - адекватные меры.

а у нас оказывается действуют на "опережение", но почему-то происходит всё наоборот: вместо сажания на жёсткий карантин заболевших, контактировавших с ними и т.д. изолируют всю страну. Не понятно. У нас что, раньше не было эпидемий, нет опыта борьбы с ними? Бывали!!! И более страшные эпидемии были. Но мы идём "своим" путём. Чёт не хочется фантазировать на тему "Куда идём?"

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
Цитата Romaneus:
с ними и т.д. изолируют всю страну. Не понятно. У нас что, раньше не было эпидемий, нет опыта борьбы с ними? Бывали!!! И более страшные эпидемии были. Но мы идём "своим"

Да какой там опыт борьбы, он уже не работает  в наших странах, потому что СССР больше нет. Да в принципе ни одна страна не готова к такому. 

Эпидемий у нас за 30 лет не помню. Туберкулёз повсеместно, а 30 лет назад только на крайнем севере был. 

Как выбрать какой регион  изолировать а какой нет ? Если идет заражение воздушно- капельным путём то это есть везде . Можно было бы не верить что вирус есть, но столько врачей заразились и есть погибшие ((

На сайте c 22.09.2017
Сообщений: 85
Цитата terra3ds:
Туберкулёз повсеместно, а 30 лет назад только на крайнем севере был.

Тубдиспансеры были всегда и во всех городах, хоть в СССР, хоть в РФ. 

Цитата terra3ds:
есть погибшие ((

Почему-то режет слух слово "погибшие". Погибают все-таки на войне и в катастрофах. А от болезней умирают.

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
Цитата Kostafly:
Тубдиспансеры были всегда и во всех городах, хоть в СССР, хоть в РФ. 

Я писала о заболевании, а  не о тубдиспансерах, и конечно они были по всей стране, сейчас их даже меньше потому что сократили, только в то время от занимались профилактикой и случаи заболевания были единичны и то  в отдельных регионах. Знакомая моя педиатр перешла работать в тубдиспансер потому что работа в то время там  была не бей лежачего,  как она говорила + льготы. 

На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 854
Russia
Цитата Denis_21:
Не знаю какие источники слушаете Вы, но Германия, Франция или Греция, судя по статистике, болеть не собираются.

ну дак пандемия закончится, а вирус-то останется))) просто никто вам считать не будет жертв онлайн

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5787

Цитата Romaneus:
На мой взгляд  предположение сомнительное) во многих странах данного континента уровень жизни в известной степени низок. В отдельных регионах питьевой воды не хватает. Вот где по идеи должна сложиться благоприятная почва для вирусов.

Я считаю, что предположение верное. В тех условиях, в котрых выживают некоторые африканские народы, европейцы избалованные гигиеной и медициной рискуют склеить ласты. И никаких групп риска, типа диабетиков, людей с сердечно-сосудистыми паталогиями, или проходящих лечение от онкологии и т.п. там естесственым образом нет.

Цитата Romaneus:
Это утверждение я даже и не пытался подвергать сомнению. Более того, эта "корона" есть практически у любого человека.

Тесты опровергают это утверждение.

Цитата Romaneus:
Снова возвращась к БелоруСи. ВОЗ оценил действия влайстей положительно и введение карантина совсем необязательными мерами. Действительно - адекватные меры.

Да, да. Про Швецию тоже так говорили...

На сайте c 19.10.2017
Сообщений: 682
В далекой далекой Галактике
Цитата Romaneus:
а у нас оказывается действуют на "опережение", но почему-то происходит всё наоборот: вместо сажания на жёсткий карантин заболевших, контактировавших с ними и т.д. изолируют всю страну. Не понятно. У нас что, раньше не было эпидемий, нет опыта борьбы с ними?

не знаю почему так. ситуация не простая.медики эта часть проф сообщества которая делала свою работу за относительно смешные деньги до начала пандемии и даже тогда нагрузка была большой.

а щас наконец на них внимание обратили.нагрузка выросла кратно даже с учетом текущих мер, это к тому что лучше перебдеть чем недобдеть.

комменты интересные.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5787
Цитата Romaneus:
У нас что, раньше не было эпидемий, нет опыта борьбы с ними? Бывали!!! И более страшные эпидемии были.

Да, бывали и пострашнее, холера случалась, например. А в 60-е в Москву завезли оспу. По своей заразности ковид и рядом с оспой не стоял. Однако грамотно организованными действиями удалось установить и изолировать около 9 тысяч человек, контактировавших с больным, что в купе с тотальной вакцинацией позволило предотвратить эпидемию. Замечу, что тогда не было ни камер, ни триангуляции по сотовым вышкам, и отследить людей было гораздо сложнее.

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
Холера была в 69 году примерно, но это были некоторые города только. Одессу закрывали на пару недель на карантин.
На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 854
Russia
Цитата Denis_21:
По своей заразности ковид и рядом с оспой не стоял

да ну, а как же ваш прогноз, что за период от 35 дней до 4 месяцев ковидом  может заразиться популяция в 60 млн человек?

Цитата Denis_21:
Про Швецию тоже так говорили...

а что у них? какой-то катастрофы не наблюдается как в закрытой на карантин Америке)

ну и немного новостей из параллельной вселенной

Из-за режима самоизоляции в Хабаровске погиб человек

На Соломоновых островах мощная волна смыла по меньшей мере 28 человек с парома, который развозил людей по деревням в рамках борьбы с распространением коронавируса

На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1332
Близ Ростова -на- Дону
Цитата Denis_21:
Замечу, что тогда не было ни камер, ни триангуляции по сотовым вышкам, и отследить людей было гораздо сложнее. Но нынешняя власть к эффективным действиям похоже, увы, не способна.

Вот это и смущает.

Следовательно, напрашивается вывод, что действительно эффективная борьба, превентивные меры, недопущние паники и т.д. далеко не на первом месте у ныншней системы.

Можно сколько угодно упражняться в статистике, сравнениях, графиках и т.д. но вот что действительно успешно удаётся внедрять под весь этот панический страх, так это понятие "новой нормальности" (как уже ранее высказал австрийский политик).

В этой связи, не кажется ли вся эта истерия раздутым фарсом? Рано или поздно вирус (реальный вирус) закончится, меры вводимые сегодня - останутся. Вот, сейчас читаю ленту новостей и вижу, что в Тульской области власти рекомендуют населению носить маски!!!!

Источник

Пока звучит как рекомендация, хотя прописано как дополнение в указ о "режиме повышеной готовности" и где гарантия, что не начнут штрафовать, а затем и на всю страну распространят "успешный опыт".Хотя уже всем давно известно, что эти маски никаким образом не спасают от заражения. А с учётом сложившейся практики ношения - они ВРЕДНЫ. Почему даже этот элементарный факт не берутся освещать? Как мне кажется ответ очевиден:"Ничего личного - это просто бизнес".

Никто даже не помышляет о регулировании цен хотя бы на эти "намордники".  Как это увязать с заботой о здоровье населения и с действиями на "опережение" никак не могу взять в толк.

Поэтому, я всё это вижу как дальнейшее нагнетание ситуации, которое с течением времени будет только наростать. Ну и тема будет обновляться новыми графиками, сравнениями, спорами, срачами (куда же без них), а караван как шёл, так и будет идти.

А обсуждать бессмысленность мер - это как пересыпать из пустого в порожнее.

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9962
Renderfarm
Romaneus регулирование рынка приводит к дефициту, очевидно же, попытались на масочки цены отрегулировать, в итоге по заявленным ценам их никто не согласился поставлять, одумались, регуляцию отменили, цены поднялись краткосрочно, но появилось много новых поставщиков и в итоге цены выровнялись до адекватных и маски появились везде
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4037
Москва / Дубай
Цитата Romaneus:
Вот, сейчас читаю ленту новостей и вижу, что в Тульской области власти рекомендуют населению носить маски!!!!

Пока звучит как рекомендация, хотя прописано как дополнение в указ о "режиме повышеной готовности" и где гарантия, что не начнут штрафовать, а затем и на всю страну распространят "успешный опыт".Хотя уже всем давно известно, что эти маски никаким образом не спасают от заражения.

Маски с перчатками эффективны в первую очередь для того, чтобы не заражать других. И для снижения распространения заразы как раз довольно логичным выглядит обязать людей носить их в местах скопления людей (ОТ, магазины и т.д.) и жёстко наказывать за несоблюдение.

Только для этого для начала надо обеспечить их достаточное наличие в аптеках и по доступным ценам, а пенсионерам и малоимущим выдавать бесплатно.

На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
Цитата Romaneus:
маски никаким образом не спасают от заражения

Опять фантазеры проснулись. Маска - любая - выполняет следующую функцию: аэрозоль из соплей и слюней не летит на 2+ метра от выдыхающего/чихающего/кашляющего. Двое в масках с гораздо меньшей вероятностью оросят друг друга физиологическими жидкостями. Вот так это и работает.

На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 854
Russia
Цитата gunslinger:
Опять фантазеры проснулись. Маска - любая - выполняет следующую функцию: аэрозоль из соплей и слюней не летит на 2+ метра от выдыхающего/чихающего/кашляющего. Двое в масках с гораздо меньшей вероятностью оросят друг друга физиологическими жидкостями. Вот так это и работает.
дак уже много писали же, что обычные маски почти ничем не помогают
На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
Цитата D_art_S:
обычные маски почти ничем не помогают

Любые маски эффективно препятствуют разбрызгиванию слюней.

Если же вы будете в маске, а на нее накашляет/начихает безмасочное... пусть будет "существо" - да, маска не спасет.

Ниже будут удивительные истории об отсутствии возможности купить многразовый намордник за 300-500 р на wildberries (а чуть подороже можно и КРАСИВЫЙ, ДИЗАЙНЕРСКИЙ). Жду с нетерпением.

На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 854
Russia
Цитата gunslinger:
Любые маски эффективно препятствуют разбрызгиванию слюней.

не раз читал, что размер капель имеет значение, что простые марлевые повязки не помогут. Но было и пару раз когда в конце статьи шла агитация на вакцинацию  от гриппа. Воз пишет не надо повязки, они не помогут, вики пишет, что даже 4 слоя обычной ткани  могут быть эффективны против вирусов и размер капель не имеет значения.
На сайте c 08.03.2013
Сообщений: 379
Алматы
На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
Цитата murza_v:
No comments:The Daily Telegraph

И правда но комменц. Ждем, чем разродятся BBC, CNN и прочие светочи объективности и непредвзятостиsmiley-rolleyes.gif

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
Цитата D_art_S:
Про Швецию тоже так говорили... а что у них? какой-то катастрофы не наблюдается как в закрытой на карантин Америке

Поживём подольше - узнаем побольше)

Надо время, инфа, если ее скрывают, а скорее всего так и есть, появится. 

Читают эту тему: