опять оно (коронавирус)

Автор
Сообщение
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина

Ещё раз. О прививках и вакцинах.

Уже писала тут на 47-ой странице:

О прививках и вакцинации.

Их четыре типа всего.

В Европе колют сейчас не ослабленный штамм вируса, а какой-то другой коктейль.

Кто дружит с английским, прочитайте - познавательно:

https://www.gavi.org/vaccineswork/there-are-four-types-covid-19-vaccines-heres-how-they-work 

Т.е. прививка от ковида сейчас - это не полувирус. Поэтому неважно, есть антитела, были или нет - вообще суть не важно, поэтому и тесты сдавать ДО прививки - ну подкормите ещё медицину добровольным взносом своих материальных средств smiley-spiteful.gif

Хорошая прививка сейчас - это модулятор нашей ДНК, который просто учит, как бороться с непонятной фигнёй. Типа, как ускоренные курсы каратэ для самозащиты.

Будет ли прививка защищать от мутаций ковида - да, если колют не ослабленную версию вируса, а именно ДНК-модулятор.

Превратимся ли мы все в лососей при таком ГМО - нет. На протяжении жизни человека его ДНК и так видоизменяется.

Цитата brick:
На этом основано действие вакцин.

См. выше, что написала.

Вакцинации - 4 вида. Только при одном из них вводят ослабленную версию вируса.

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 6987
Kiev

feles

всё таки наилучший иммунитет - приобретенный.

а экспериментировать на себе мРНК вакцианми - это жесть.... врачи с кем я общался - уверяют - это опасно

На сайте c 26.03.2008
Сообщений: 1264
Цитата feles:
Вакцинации - 4 вида. Только при одном из них вводят ослабленную версию вируса.

Я в курсе. Спутник-V из разряда модуляторов. Основа у него та же, что у вакцины от лихорадки Эбола. Это никак не отменяет всего того, что я написал выше.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4932
Цитата brick:
в том числе ослабленные вирусы в вакцине

Никаких ослабленных вирусов в вакцине Спутник-V, а именно ей сейчас прививают в России нет. Она содержит аденовирус человека в который встроен фрагмент белка  ковида, который и вызывает имунный ответ. При этом, если человек переболел и уже приобрел высокий иммунитет к инфекции, то введеный аденовирус с фрагментом белка будет нейтрализован иммунной системой. Кстати, именно поэтому прививка делается дважды, с разными векторами, т.к. в случае высокого иммунитета к аденовирусу произойдет то же самое, аденовирус будет уничтожен до того как успеет внедриться в клетку, поэтому иммунитет к ковиду не сформируется, или сформируется слабый.

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата feles:
неважно, есть антитела, были или нет - вообще суть не важно, поэтому и тесты сдавать ДО прививки - ну подкормите ещё медицину добровольным взносом своих материальных средств 
Хорошая прививка сейчас - это модулятор нашей ДНК, который просто учит, как бороться с непонятной фигнёй. Типа, как ускоренные курсы каратэ для самозащиты

Проблема в том, что эти "ускоренные курсы" появились недавно и их побочка не изучена до конца. Не прошло ещё достаточно времени, чтобы говорить о безопасности прививки с наличием антител у человека или без них. 

И людям с хроническими заболеваниями не факт, что не станет хуже после этих модуляторов. Исследования проводились на здоровых людях, их не было для людей, например, больных диабетом или с дисфункцией щитовидной железы или с нарушениями работы печени, почек и прочего. Нет гарантии, что после вакцины не будет осложнений на то, что уже слабое. Это слова врача, кстати, он сказал, что если очень надо, то конечно, можно сделать,  но если у вас не абсолютно здоровый организм, то будьте потенциально готовы к последствиям, пока что их никто не сможет предсказать. Поэтому если уже есть антитела, зачем рисковать своим здоровьем и что-то лишнее колоть. Имхо конечно 

Проблема даже не в том, вирус ослабленный колют или что-то другое. Проблема в принципе. Нет многолетних наблюдений. Нет большого количества результатов исследований. Нет гарантий, в общем)) это не бцж какое-то, которое уже лет 80 вкалывают, и то всякое случается до сих пор.

Никого никуда не агитирую, если что. У всех обстоятельства разные, всё очень индивидуально 

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата kuzkasmother:
Проблема в том, что эти "ускоренные курсы" появились недавно и их побочка не изучена до конца. Не прошло ещё достаточно времени, чтобы говорить о безопасности прививки с наличием антител у человека или без них.

Ну так тут как и с другими прививками есть выбор: хочешь - коли, не хочешь - не коли. А на всё остальное - "Воля Божья" smiley-wink.gif

Как много людей до пандемии прививались сезонно или по необходимости? У меня из знакомых взрослых - никто.

В Азию летала - не прививалась ни от малярии, ни от жёлтой лихорадки.

Сама прививаюсь только "столбняк-диффтерия" - раньше раз в 5 лет, теперь - раз в 10. И то, предпоследний раз меня без спроса укололи на травмпункте, когда с велика навернулась и покоцалась вся, а последний раз в позапрошлом году сама в больничку пошла, когда меня собака бродячая укусила.

Так что и сейчас варианты есть: хочешь - прививайся, не хочешь - жди коллективного иммунитета, хочешь - ходи в каске и жди, вдруг кирпич со стройки на голову свалится, хочешь - не ходи под стройками и будь готов поскользнуться в собственной ванне...

Главное, что выбор есть всегда smiley-wink.gif

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата feles:
Так что и сейчас варианты есть: хочешь - прививайся, не хочешь - жди коллективного иммунитета, хочешь - ходи в каске и жди, вдруг кирпич со стройки на голову свалится, хочешь - не ходи под стройками и будь готов поскользнуться в собственной ванне... Главное, что выбор есть всегда

Боюсь, что вариантов скоро не будет)) хочешь выходить на улицу, где-то работать и тем более куда-то ехать - прививайся. Или сиди дома. Ну хотя да, тоже выбор ))

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата kuzkasmother:
Боюсь, что вариантов скоро не будет))

"Неприятность эту мы переживём!" (с) smiley-wink.gif
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4932
Цитата kuzkasmother:
Проблема в том, что эти "ускоренные курсы" появились недавно и их побочка не изучена до конца. Не прошло ещё достаточно времени, чтобы говорить о безопасности прививки с наличием антител у человека или без них. 

Третья фаза испытаний все же прошла, и на мой взгляд, это достаточное основание, чтобы доверять вакцине. Причем замечу, что наши ученые начали говорить о том, что вакцина качественная и безопасная задолго до их окончания. И хотя они были вполне уверены, лично я тогда тоже сомневался, т.к. их утверждения были основаны не на испытаниях, а на понимании механизма работы этой вакцины. Мало ли... может они не правильно понимают механизм? Не совсем не правильно, а что-то не учли, где-то не доглядели, всякое бывает. Но нет, испытания подтвердили и эффективность и безопасность. Т.е. получается, что создатели вакцины на основании понимания принципа ее работы предсказали результат испытаний. Это значит, что они абсолютно верно понимают, как она работает.

Проводя грубую аналогию, если вы понимаете как работает закон всемирного тяготения, Вам не нужны многие годы испытаний, чтобы утверждать, что яблоко сорвавшись с ветки упадет на землю )

Цитата kuzkasmother:
Нет гарантий, в общем))

Ну слушай, мать... вот когда человек в машину садится, какие у него гарантии, что доедет? ) По большом счету никаких, бывают случаи, что и не доезжают, увы. Но согласись, что не повод не пользоваться автомобилем? 

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Denis_21:
испытания подтвердили и эффективность и безопасность. Т.е. получается, что создатели вакцины на основании понимания принципа ее работы предсказали результат испытаний

Испытания на здоровых людях подтвердили её безопасность для хроников, например? ))) о чем Вы? Сами врачи говорят, что не несут ответственность за каждый индивидуальный случай по причине отсутствия информации для ВСЕХ групп населения. То, что работает для одного, не факт, что сработает для десяти других 

Цитата Denis_21:
если вы понимаете как работает закон всемирного тяготения, Вам не нужны многие годы испытаний, чтобы утверждать, что яблоко сорвавшись с ветки упадет на землю )
когда человек в машину садится, какие у него гарантии, что доедет? ) По большом счету никаких, бывают случаи, что и не доезжают, увы. Но согласись, что не повод не пользоваться автомобилем? 

Что ещё можно сказать в ответ))

Божечки. Ни в коем случае не сомневаюсь  в компетентности разработчиков и в праве на прививку желающих прививаться. Никого ни в чем не переубеждаю. Свое мнение тоже менять не буду. Поэтому разговор ни о чем ))

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13280
Уфа

kuzkasmother

а  ты с какой целью рассуждаешь то? нипоняно

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Nightt:

kuzkasmother

а  ты с какой целью рассуждаешь то? нипоняно

Вообще всё начиналось с узнать, можно один раз сдать тест на антитела и при хорошем результате забыть про все эти постоянные пцр и прочие радости, вдруг у кого-то точная инфа услышалась про тесты. Видимо, нет smiley-pardon.gif

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13280
Уфа

kuzkasmother

если положительный- на полгода можно, если нигде не понадобится свежесделанный. типа границ или где

На сайте c 03.07.2018
Сообщений: 213
Kyiv
Mozart:


Пожизненный бан
Цитата kuzkasmother:
... или с дисфункцией щитовидной железы .... 

И после этих слов моя нездоровая щитовидка аж подзаболела немножко с перепугу. Прекрасно понимаю о чем вы..smiley-unknw.gif

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Nightt:

kuzkasmother

если положительный- на полгода можно, если нигде не понадобится свежесделанный. типа границ или где

Да, я уже поняла, что без них никуда. Ну ладно,  целее будем

На сайте c 15.04.2016
Сообщений: 964
Москва
Постараюсь по мере возможности прояснить ситуацию! Вакцина Спутник-V действует от 2-х и более лет. Остальные две созданные РФ по 6-8 месяцев. В ноябре прошлого года простыл, насморк, температура 37,5. На третий день пошел к деж. врачу взяли пцр мазок(отрицательный). В конце декабря привился. 09.02. сдал кровь на антитела. Самый точный, это "количественный анализ" всего их три. В анализе "спайковый (S) белок" отрицательный (0.0-12.0). Вакцина содержит в своем составе только антигены белка S, значит я прежде не болел! Это если хотите сдать кровь. ОРВ и ОРЗ здесь не причем, анализы только на антитела от ковида. Еще анализ крови если переболели на IgM, сдается в поликлинике бесплатно. Анализ IgG после вакцинации сдается платно. Родственник переболел в тяжелой форме, 40% поражения легких. IgG 448 ед. и еще частично осталиcь IgM. После перенесенного ковида этих антител может на 6-8 мес. хватит. Не путайте атитела после вакцинации и болезни! Побочки после болезни, повышенное АЛТ печени и почек. Желудок восстанавливать после такого кол-ва антибиотиков! Всем здоровья!
На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way

Просто информация, что в некоторых случаях нюх не возвращается... наверное никогда. Я писал про то, что я болел ковидом. Так вот прошло уже три с половиной месяца. Нюха нет.

И тот, кто не терял нюх, не поймет как это. У меня есть "фантомные запахи". То-есть мне может показаться что запахло кофе, например, или хлебом. При том, что я живу в частном доме один и кофе в доме никто не пил уже так пару лет. Но при этом реальные запахи я не слышу. Вернее как, мне кажется что "чем то пахнет", но все пахнет одинаково. Мандарин, хлорка и черный перец имеет один и тот же запах. Запах "ничего" (как будто бы нюхаю воду или соль).

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4932
Цитата kuzkasmother:
Испытания на здоровых людях подтвердили её безопасность для хроников, например? ))) о чем Вы?

Я, мать, о клинических испытаниях, а вот о каких ты хрониках я не очень понял ) Ни про каких хроников я не говорил. Если у человека имеются хронические заболевания, то любое вмешательство в организм должно проводиться после консультации с врачом. Но это связано не с опасностью вакцины, а с уязвимостью организма конкретного человека.

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1213
Москва
Цитата Denis_21:
Я, мать, о клинических испытаниях, а вот о каких ты хрониках я не очень понял ) Ни про каких хроников я не говорил. Если у человека имеются хронические заболевания, то любое вмешательство в организм должно проводиться после консультации с врачом. Но это связано не с опасностью вакцины, а с уязвимостью организма конкретного человека.

А я говорю. Что клинические испытания были на здоровых людях. Что любое вмешательство в организм должно проводиться после обследования на противопоказания, даже если человек не знает о своих заболеваниях, тк это не значит, что их у него нет. И это связано с опасностью вакцины. Да, с опасностью для каждого конкретного организма,  но сути дела это не меняет. Даже у физраствора есть противопоказания к применению, хотя казалось бы. Поэтому, прежде чем что-то себе вкалывать,  неплохо бы понять, не станет ли хуже, насколько потенциальная опасность одного превышает потенциальную опасность другого. А со светом в очах топить за бездумную поголовную вакцинацию неправильно и небезопасно. 

На сайте c 30.11.2013
Сообщений: 906
Россия
Продолжение...ТОлько что пришел результат у сестры-тест отрицательный!smiley-smile.gifПродолжаю находиться на самоизоляции в одной квартире и сплю в одной комнате с ковидником .Завтра мой результат
Читают эту тему: