Я Вам статистику по Москве привел, смертность по Москве в ноябре и декабре вместо около 10000 порядка 15000 умерших, т.е. рост +50%. Вы считаете рост смертности в 1,5 раза недостаточным основанием для принятия ограничительных мер?
Я считаю что рост заметно больше чем в среднем по палате это повод задать вопрос о состоянии системы здравоохранения. Это раз. Второй - меры в той форме в которой это было в Москве это вообще дичь.
Цитата Denis_21:
Т.е. Вы видите не свободу, только в том, что Вас маску носить заставляют? Стало быть с остальными свободами у нас все в поряде??? )
Нет несвобода в первую очередь в том что ограничивают возможность передвижения, например. Что идут разговоры о вводе, по сути граждан второго сорта. Вы тут про Германию пишете, я смотрю в теме значит, про нашивочки на одежду и прочее - форма иная суть та же.
Опять же давайте определимся с тем что "у нас" это где?
Я считаю что рост заметно больше чем в среднем по палате это повод задать вопрос о состоянии системы здравоохранения.
Повод задать такой вопрос, возможно и есть. Однако замечу, что в предыдущие 3 года до 2020 система как-то справлялась. Лично мне представляется сомнительным, что она в 2020 вдруг раз и рухнула. Поэтому пока коронвирусная версия скачка смертности представляется значительно более вероятной.
Цитата Revered:
Нет несвобода в первую очередь в том что ограничивают возможность передвижения, например. Что идут разговоры о вводе, по сути граждан второго сорта.
Ну если Вы считаете это первыми или главными ограничениями свободы, то похоже Вы многое пропустили ) К сожалению не могу расшифровать свой ответ, т.к. это будет уже галимая политота, а мы с Вами и так по краю ходим )
Цитата Nightt:
если общество доразвивалось только до такой формы правления, кого винить)
Галь, ты серьезно считаешь наше общество недоразвитым? Или это так просто, чтобы поспорить? )
Повод задать такой вопрос, возможно и есть. Однако замечу, что в предыдущие 3 года до 2020 система как-то справлялась. Лично мне представляется сомнительным, что она в 2020 вдруг раз и рухнула. Поэтому пока коронвирусная версия скачка смертности представляется значительно более вероятной.
Окей, зафиксируем пока на этом уровне :)
Цитата Denis_21:
Ну если Вы считаете это первыми или главными ограничениями свободы, то похоже Вы многое пропустили ) К сожалению не могу расшифровать свой ответ, т.к. это будет уже галимая политота, а мы с Вами и так по краю ходим )
Ну я примерно понимаю к чемы вы апеллируете, но я в другой стране сейчас живу и тут попроще. Поэтому свобода передвижения а точнее проблемы с ней таки являются серьёзным беспокоящим фактором. Ну лично для меня.
недоразвитым относительно чего. телепорты например не изобрели
скажу по другому. основная масса людей считает, что на власти можно повлиять только возмущениями принуждениями и так далее. соответственно власти, вышедшие из этого же народа считают примерно так же. но уже в отношении общества) усе просто. это допустимо. значит возможно будет. но я чесс говоря не согласна с такими мрачными прогнозами
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4402
Москва / Дубай
Почему-то все оперируют двумя процентами смертности, забывая про то, что немалый процент выживших получил нехилые такие осложнения себе на внутренности. И непонятно пока, чем обернётся ковид в дальнейшем, не исключено, что внутренний деструктивный процесс продолжается и у выздоровевших.
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Romaneus:
Дабы завершить своё присутствие в ветке, пожелаю всем здоровья и поделюсь своим методом "Как не болеть" и тем самым избегать практически любых простуд. Метод очень прост и дёшев: Это аскорбиновая кислота! Один блистер (10 таблеток) стоит в районе 7 рублей.
А дозировку "аскорбинки" почему не указали?.. Или Вы про эти микро-шарики, которые из детства помним в стеклянном пузырьке, прикрытом ватой сверху?..
У меня под монитором лежит блистер аскорбинки "С - 1000". 1 таблетка в день, которую и так сложно принять из-за термоядерности.
Боюсь представить, чтоб 20 штук таких единоразово...
скажу по другому. основная масса людей считает, что на власти можно повлиять только возмущениями принуждениями и так далее
Мне известно только два способа влияния на власть: первый - это выборы, стремясь победить на которых власть вынуждена прислушиваться к избирателям (народу), второй вариант - революция. Соответственно, любая власть, которая создает такую систему при которой она не может быть переизбрана, однозначно ведет страну к революции, в результате которой часто гибнет не только сама, но и губит страну. Только в прошлом веке этот урок был преподан нам дважды (царская Россия и СССР). И хочу оказаться плохим пророком, но похоже на то, что мы как нерадивые ученики находимся на пороге третьего повторения этой темы.
Цитата Nightt:
соответственно власти, вышедшие из этого же народа считают примерно так же. но уже в отношении общества)
Это снова зависит от политической системы. Если в стране существуют настоящие выборы, то власть вынуждена прислушиваться к обществу, иначе быстро станет оппозицей.
Так, что я считаю, что это не проблема нашего "порочного" общества, это проблема отсутствия механизмов влияния общества на власть, которые были уничтожены нынешней властью, прости за тавтологию )
С иммунитетом лотерея. Как пример, моя бабка со стороны матери переболела в 79 лет коронавирусом на ногах. Жаловалась на вялое состояние в течение 4 дней, не могла как обычно на лыжи сходить зимой. Когда стало легче пошла в Раменское ЦРБ, живёт рядом. Врачи взяли анализ крови, обнаружили антитела. Сейчас чувствует себя как прежде.
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1587
Близ Ростова -на- Дону
Цитата feles:
А дозировку "аскорбинки" почему не указали?..
Да чёт даже и не помню какая дозировка у меня. Сейчас под рукой нет, завтра куплю - отпишусь.
А вообще, меня "подсадили" на аскорбинку после вот этого видео (там и дозировку озвучивают), а главное - оно (видео) 2016-го года. Не о каком "модном вирусе" мир тогда ещё не знал.
Я не знаю специализации этой женщины и связана ли она вообще с медициной или нет, но метод реально рабочий, а мне ничего другого и не нужно)) Килограммами "витамин-С" не употребляю, действую точечно и только когда этого требует ситуация, а это бывает 2, максимум 3 раза в год.
Честно говоря, когда меня агитировали использовать этот способ, я очень серьёзно сомневался в эффективности. Но когда первый раз (после агитации) почувствовал недомогание, решил попробовать и оно сработало.
Но даже после первого применения, мой скептицизм никуда не делся, просто подумал, что не настолько сильно простудился и организм справился сам. Через время была ещё одна попытка и тоже сработало. После этого я уже стал по другому смотреть на аскорбинки с лимонами (мой агитатор ещё и о лимоне говорил как альтернативе аскорбинке).
В общем, после пары-тройки активного применения "витамина-С", я совершенно забыл о том, что такое простуда. Да и в крайний раз, когда снег кидал на 17-ти градусном морозе и после почувствовал серьёзное недомогание (прям думал мне кирдык), усомнился, что витаминки меня "вывезут". Но это было как волшебство какое-то, на утро даже намёка на першение не осталось.
Два года не болею, ведь это же о чём-то говорит)) Поэтому и рекомендую. Пользуйтесь!
Соответственно, любая власть, которая создает такую систему при которой она не может быть переизбрана, однозначно ведет страну к революции
Человек, избранный на 4 года, первые 2-3 года только будет в курс дел входить, команду набирать, а тут у него уже срок к концу подходит. И его место занимает такой же зеленый неопытный. Минус по полгода предвыборная гонка займет у обоих. Это будет жопа, а не управление страной. Что и нужно нашим заокеанским демократизаторам. Учитывая, в каком состоянии Владимирыч страну принял, тут и за 30 лет не управишься, но у него как-то получилось за 20. Почему-то, например, обращаясь в больницу, мы хотим, что бы нас лечили только опытные специалисты, с большим стажем работы. Но когда дело касается управления страной и самого важного поста государства - поста президента, тут эта логика уже почему-то перестает работать. Как так? Почему? Вся эта эта мулька про демократию и выборность - сказка для дурачков. Не надо смотреть на Запад, там не президенты и премьеры управляют - это обслуживающий персонал, решение принимает финансовый олигархат, который как раз таки не переизбирается, власть и управление передает по наследству. От сюда не сменяемость вектора развития - президенты меняются, политика не изменяется столетиями.
Только в прошлом веке этот урок был преподан нам дважды (царская Россия и СССР).
на это можно посмотреть с другой стороны. меняли меняли, пришли к тому же самому. в России сильно ожидание сильного лидера, которой придет и наведет порядок. а мы пока на кухнях посидим. поноем)) не приживается у нас демократия)) и будет то же самое даже при смене персоналий через какое то время. если в гловах что то н поменяется)
Не совсем понял претензию, если честно. Я просто объясняю, что никакой особенной склонностью к насилию о которой ты говоришь, наш народ не обладает.
Цитата Nightt:
на это можно посмотреть с другой стороны. меняли меняли, пришли к тому же самому. в России сильно ожидание сильного лидера, которой придет и наведет порядок. а мы пока на кухнях посидим. поноем)) не приживается у нас демократия)) и будет то же самое даже при смене персоналий через какое то время. если в гловах что то н поменяется)
Жулик всегда соответствует каким-то ожиданиям жертвы, и пользуясь этим он совершает преступление. Понятно, что доля вины жертвы в таком преступлении всегда есть, однако утверждать на этом основании, что виновата только жертва, а жулик как бы и не при чем, не верно. Например, человек ожидал сильного риэлтора, который придет и совершит сделку с его квартирой. Но при этом он не ожидал, что лишиться и квартиры, и денег.
Это довольно распространенная история, примерно на тех же ожиданиях к власти пришел Гитлер в Германии. Но на тех же настроениях пришел к власти и Де Голль в конце 50-х. Настроения народа одни и те же (желание порядка и процветания), а результаты сильно разные. Поэтому я бы не стал все валить исключительно на на народ.
Цитата OtVint:
Человек, избранный на 4 года, первые 2-3 года только будет в курс дел входить, команду набирать, а тут у него уже срок к концу подходит. И его место занимает такой же зеленый неопытный. Минус по полгода предвыборная гонка займет у обоих. Это будет жопа, а не управление страной.
Вы это тупым американцам расскажите ) А то они не в курсе, и при 4-х летнем президентском сроке каким-то образом умудрились построить страну являющуюся экономическим и технологическим лидером цивилизации.
без обсуждения текущей власти пожалуйста. если есть желание- можете на кухне- не здесь
Цитата Denis_21:
Жулик всегда соответствует каким-то ожиданиям жертвы, и пользуясь этим он совершает преступление.
пока есть на кого валить, без разницы это жулики власти и так далее, ничо особо не поменяется))
есть такая поговорка, если третий муж бьет по морле дело не в муже. если надцатый правитель становится тираном, то дело не в тиранах. если вы ждете что кто то придет и вдруг вас осчастливит и все сразу заколосится - можете ждать до морковкиного заговенья, надо самим что то делать
у американцев другая парадигма. каждый сам творец своего счастья.
з. ы все хватит уже о политике. все равно ничем хорошим не кончится.
Вы это тупым американцам расскажите ) А то они не в курсе, и при 4-х летнем президентском сроке каким-то образом умудрились построить страну являющуюся экономическим и технологическим лидером цивилизации.
Мой комментарий та хоть дочитали или много букав? Ответ в конце
И вот прошел почти год как идет пандемия! Выводы конечно делать еще рано. Но уже можно увидеть какие страны кто как справляется. Швеция пошла по пути полнейшего игнора. И в итоге признала ошибочность своих действий. См. статистику. Про Африканский континент нечего сказать. Кто больше всего стучал себя в грудь, с разорванной в клочья здравохранением (это относится не к одной стране). И катастрофическими людскими потерями. У всех все по разному. На текущий день, в РФ произведено 8,2 млн. вакцины, в конце марта 33 млн. Всем Здоровья!
немалый процент выживших получил нехилые такие осложнения себе на внутренности
Согласен. Мне врач так и говорил то же самое, что они в основном лечат последствия, а не сам "грипп".
Берегите себя, и не слушайте ковид дисидентов, надеюсь это всем ясно. Пусть трындят и обмазываются своими процентами хоть до посинения.
Хорошая новость в том, что если ковид проходит без температуры - то последствий нет. Это врач также говорил. Но когда температура - то там и сердечко, и лёгкие, всё всплывает. И развивается очень быстро, буквально за двое-трое суток - уже минус легкие. Не ждите, не глотайте парацетамол, и т.д. Сразу в больницу.
