Отрицательный отзыв о работе

Автор
Сообщение
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4859
Цитата Romaneus:
Таким трактованием труда можно что угодно оправдать, любую подлость!

Каким "таким", простите? 

Я трактую труд, как целесообразную и общественно полезную деятельность человека, требующую умственного и/или физического напряжения. У Вас есть возражения по этому определению? 

На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1305
Близ Ростова -на- Дону

Denis_21

Спорить, при игнорировани вами очевидных фактов, а именно трактовать их исключительно в вашем узком понимании дискуссии,  у меня нет никакого желания. Вам неоднократно здесь приводили кучу аргументов, в пользу несправедливости распределения доходов при капитализме, вы же сводите паразитизм капиталиста к:

Цитата Denis_21:
как целесообразную и общественно полезную деятельность человека

Ну о чём тут можно говорить и спорить?

Сходите на авто-рынок и постарайтесь купить небитую и некрашеную, а когда вам впарят ржавое ведро, оправдайте это полезной деятельностью перекупа, ведь он тратил деньги, шлифовал и наводил блеск, и даже денег заплатил за аренду места на рынке - потрудился.

Вот тоже самое и с бананами и со всем остальным.

Где и у кого покупать бананы, каждый волен выбирать сам. Но когда он лежит в лотке и блестит на солце, это вовсе не означат, что он не будет оттдавать гнилой картошкой и вонючей капустой, но стоить при этом он будет на 15 рублей дороже (минимум)!

Если Вам это нравится - я за вас только рад!

За благими намерениями капиталиста кроются противоположные методы достижения его целей, а всё потому, что иначе капитал в такой экономической системе формироваться не может! Если вы этого не понимаете, то я вынужден признать своё поражение в споре с вами.

Поздравляю!!!

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2591
Липецк projectbp.ru
Цитата Igor5566:
ща будем теперь бананы обсуждать

надож как-то до полтинника набить

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4859
Цитата Romaneus:
Сходите на авто-рынок и постарайтесь купить небитую и некрашеную, а когда вам впарят ржавое ведро,

Если при оказании услуг клиента обманывают, это называется не "труд", а "мошенничество"

Цитата Romaneus:
будет оттдавать гнилой картошкой и вонючей капустой, но стоить при этом он будет на 15 рублей дороже (минимум)!

Если бы это было так, то ларечник быстро бы разорился. Поскольку люди платят +15 рублей к стоимости бананов, они явно считают, что оно того стоит. Или Вы людей за идиотов деожите? ) Мне кажется это не верно.

Остальную демагогию комментировать лень, извините ) Поскольку пример прибавочной стоимости Вы не привели, то продолжаю считать, что ее не существует нигде, кроме фантазий Карла Маркса. А то, что Вы отказываетесь считать труд трудом, т.е. отрицаете очевидное, лишь подтверждает слабость Вашей (и Маркса) позиции.

Цитата Romaneus:
За благими намерениями капиталиста кроются противоположные методы достижения его целей, а всё потому, что иначе капитал в такой экономической системе формироваться не может! Если вы этого не понимаете, то я вынужден признать своё поражение в споре с вами.

Намерения капиталиста - это не более, чем Ваши фантазии, которые Вы не аргументировали никак. Это я прекрасно понимаю ) Поражение Ваше принимаю, думаю, что Вам нужно немного больше времени посветить изучению экономической теории для продолжения дикуссии.

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата olegwer:
Застять на 8 лет в диванах - это фиаско.

А что? Пару лет "отработал" на чём-то - и скакать дальше? Или, только освоив "диваны", всем бежать и дженералистами становиться?..

А кто будет качественно "диваны" делать?

Можно и больше лет сидеть на одной теме, просто повышая свой уровень и квалификацию.

Быть узконаправленным специалистом и профи в своей области лучше, чем "так-сяк" зато по всему возможному софту smiley-dirol.gif

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4859

Тут многое зависит от того, сколько диванов делает моделлер. Если один диван за $70 за 2-3  дня, то это действительно фиаско. А если пару таких диванов в день, то конечно нет.

Поэтому соглашусь с Анастасией, если работа нравится и приносит в районе $3000/мес то я бы никак не назвал это фиаской )

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Denis_21:
Поэтому соглашусь с Анастасией, если работа нравится и приносит в районе $3000/мес то я бы никак не назвал это фиаской )

в точку )
На сайте c 13.05.2014
Сообщений: 566
Цитата feles:
А что? Пару лет "отработал" на чём-то - и скакать дальше? Или, только освоив "диваны", всем бежать и дженералистами становиться?..

А что такого?

Дорогу молодым и шутливым smiley-biggrin.gif

Вот у паренька за 2 года офигенный прогресс, а ведь сейчас ему всего 14 лет.

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Amiminoru:
Дорогу молодым и шутливым

Ну, могу только сказать, - В добрый путь! smiley-wink.gif

У каждого он свой собственный.

На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Цитата Denis_21:
Как мы выяснили, диван на рынке может стоить и 3, и 5 рублей. Так относительно какой суммы недоплата?

Относительно суммы продажи капиталистом конкретно вашего дивана.

Цитата Denis_21:

Так я собственно про это и толкую. Невозможно на одном и том же рынке купить диван за 3 и "ничего не делая" продать за 5, так не бывает.

Вы на Луне живёте? Один и тот же продукт даже в одном и том же ТЦ, рядом через проход лежать может за разные цены, и народ будет брать тот, который дороже, потому что есть миф, что "дороже - значит лучше".

Цитата Denis_21:

Если два человека продают одинаковые диваны, по разной цене, то это значит, что тот, кто продает дороже обладает некими знаниями и/или умениями, которые позволяют ему это делать.

Если он с этим товаром ничего не делал и никак его не дорабатывал (например, взял и перемоделил диван квадами), а перепродал с наценкой как есть, то он банальный спекулянт

Цитата Denis_21:
И разницу в 2 рубля он ни у кого не крадет, а честно зарабатывает.

Вопросов о честности или нечестности вообще не стояло. Лично для меня мораль - это какая-то странная культурка, не более. Вопрос был о том, что перекупы-паразиты чисто математически гадят на рынке и ухудщают жизнь всем - и исполнителям, и потребителям товаров и услуг.

На сайте c 23.03.2009
Сообщений: 1080
Так. А теперь за кого болеть тут? За марксистов или капиталистов ?
На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1214
Москва
Цитата breezeshaman:
А теперь за кого болеть тут?

За наших, конечно же 

На сайте c 29.02.2008
Сообщений: 1558
Cg-school.org
Цитата Denis_21:
работа нравится и приносит в районе $3000/мес

В интернете все давно долларовые миллионеры.

На деле имеем то, что вы тут 45 страниц мусолите.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4859
Цитата In-design:
Относительно суммы продажи капиталистом конкретно вашего дивана.

Допустим. Мы ведь понимаем, что капиталист может продать конкретно мой диван за разные деньги. Может за 5 рублей, может без наценки за те же 3, а может и подарить клиенту как бонус. Давайте подумаем что, точнее кто влияет на разницу между той за которую капиталист купил у меня и цену продажи? Очевидно, что из нас двоих на цену продажи, а значит и разницу влияет исключительно капиталист. Вот за сколько он сумеет продать, такая разница и будет. Ключевая фраза здесь "он сумеет". Я на нее не влияю никак от слова совсем. Но если я на нее никак не влияю, то на каком основании я могу на нее претендовать? На том, что я сделал этот диван? Ну так за это мне уже заплачено 100%. Тогда на каком? И как быть если капиталист, например, разорился свернул бизнес и не стал продавать эти диваны? По Вашему в этом случае мне надо вернуть ему деньги???

Цитата olegwer:

В интернете все давно долларовые миллионеры.

Это еще что, я слышал тут не так давно про дневные рейты $500 рассказывали )))

На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Цитата Denis_21:
Мы ведь понимаем, что капиталист может продать конкретно мой диван за разные деньги. Может за 5 рублей, может без наценки за те же 3, а может и подарить клиенту как бонус.

А может и вообще не продавать. Дальше-то что?

Цитата Denis_21:

Давайте подумаем что, точнее кто влияет на разницу между той за которую капиталист купил у меня и цену продажи?

Что, опять? О_о Опять сначала всё разжёвывать? Я уже писал раза три.

Перекуп перехватил клиента, который шёл к вам, и готов был отдать вам фул прайс. И клиента не стало, его заказ присвоил себе перекуп, который даст вам тот же заказ, но дешевле.

https://www.youtube.com/watch?v=abRm7AKHaGA  

Так же, как на рынке видеокарт, уже приводил пример. Корона, туда-сюда, дефицит. Асусы, палиты, гигабайты делают карты, выбрасывают уже чуть ли не по квотам на рынок, а перекупы скупают и продают за двойную цену. И вот что хочешь делай, но фиг ты найдёшь сейчас карту по нормальной цене. И автомобиль не купишь по нормальной цене, тебе туда перекупы-дилеры накинут допов минимум тысяч на 200. И недвижка взлетела раза в 1,5.

Цитата Denis_21:

Очевидно, что из нас двоих на цену продажи, а значит и разницу влияет исключительно капиталист.

На цену продажи влияет продавец. Если перекуп перехватил у вас роль продавца своего труда (товара), то из вас двоих влияет исключительно он. А если убрать перекупа, то зак придёт к вам и купит у вас за полную цену.

Цитата Denis_21:

Вот за сколько он сумеет продать, такая разница и будет.

Еще раз. Перекуп сможет продать не дороже, чем клиент готов отдать за товар. И даже если вы продаёте перекупу за 5, а перекуп заку за 10, то исключи перекупа и продавай вы напрямую потребителю, то может вы и не гений торговли, и продали бы не за 10, а за 8, но уж точно не ниже 5, и вы бы лично от отсутствия перекупа ничего бы не потеряли, а только приобрели - вы бы с заком напрямую общались, а не через репосты, это как минимум. А как максимум, и вы бы получали 8, а не 5, и клиент платил бы 8, а не 10, и услуга стала бы доступнее, что в целом привлекло бы больше клиентов.

Цитата Denis_21:

Я на нее не влияю никак от слова совсем.

Вы на нее влияете своей ценой. Если, опять же, вы продаёте диван за 5, а перекуп заку за 10, то перекуп не сможет опуститься ниже 5+свой %.

Цитата Denis_21:

Но если я на нее никак не влияю, то на каком основании я могу на нее претендовать? На том, что я сделал этот диван? Ну так за это мне уже заплачено 100%. Тогда на каком?

Не понятно зачем и на что вы там собрались претендовать.

Вам всю дорогу объясняют, что есть цена на рынке. И если в цепочку исполнитель-заказчик встроится перекуп, то либо вы недополучите денег, либо клиент переплатит. И в целом для рынка лично ваша сделка погоды не сделает, но когда таких сделок большинство, то для рынка это как раковая опухоль - куча паразитов, которые ничего полезного не делают, но сжирают кучу ресурсов.

Читают эту тему: