Почему компьютерная графика должна стоить намного дешевле.

Автор
Сообщение
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5122
Цитата orion27:
Это демагогия: в конкретной ситуации исполнитель2 проиграл и остался без работы.

Демагогия - это утверждать, что ситуация "один заказ и два исполнителя" встречается в реальной жизни. Исполнителей тысячи, заказов десятки тысяч. Поэтому т.н. "конкретная ситуация" встречается примерно также часто, как сферический конь в вакууме smiley-smile.gif

На сайте c 08.05.2016
Сообщений: 571
Цитата Denis_21:
Демагогия - это утверждать, что ситуация "один заказ и два исполнителя" встречается в реальной жизни. Исполнителей тысячи, заказов десятки тысяч. Поэтому т.н. "конкретная ситуация" встречается примерно также часто, как сферический конь в вакууме

Да, в реальности на 1 заказ исполнителей примерно десяток, я понимаю. Но и как это меняет ситуацию?

На сайте c 14.12.2007
Сообщений: 847
Краснодар
похоже разочаровали мы автора этой ветки, покинул он нас так быстро...
На сайте c 29.02.2008
Сообщений: 1558
Cg-school.org
Цитата petrovich23rus:
похоже разочаровали мы автора этой ветки, покинул он нас так быстро...

Я с вами, все что хотел написать, написал в статье.

Но всегда с улыбкой наблюдаю как люди оправдывают свой демпинг ))

На сайте c 25.08.2017
Сообщений: 230
Voronezh (Russia)
EARLDK:
Нарушение авторских прав. Слив базы моделей.

Пожизненный бан
Цитата olegwer:
как люди оправдывают свой демпинг ))

рабы в риме аж свою религию придумали

а вы про демпинг...

На сайте c 29.02.2008
Сообщений: 1558
Cg-school.org
Цитата Jähman':
Цитата olegwer:
оправдывают свой демпинг

У меня есть пример когда на шот целенаправленно искался неместный человек, который сделает его за 10% цены.. и сделал

На шоты всегда целенаправленно ищутся люди, которые его сделают максимально дешево. Так работает рынок. А цель статьи - как-то помочь этим ребятам...

На сайте c 29.02.2008
Сообщений: 1558
Cg-school.org
Цитата Jähman':

хмм.. и как же им поможет статья?

Уговорить продюсера на какой-то иной бюджет...

Намекнуть продюсеру, либо он платит нормальные деньги, либо идет нах&р.

И если все так будут делать, можно много чего поменять в индустрии.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5122
Цитата orion27:
Да, в реальности на 1 заказ исполнителей примерно десяток, я понимаю. Но и как это меняет ситуацию?

Рискну предположить, что реальной статистики у Вас нет и это просто Ваша гипотеза. Полагаю, что она ошибочна. Если бы Вы были правы и заказов было бы в 10 раз меньше, чем исполнителей, то 90% тридэшников умерли бы с голоду smiley-smile.gif Однако мы видим прямо противоположную картину, армия исполнителей только растет, и этот факт очевидным образом опровергает Вашу гипотезу.

На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7392
Киев
Цитата olegwer:
идет нах&р. И если все так будут делать, можно много чего поменять в индустрии.

Вся суть темы.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5122
Цитата olegwer:
И если все так будут делать, можно много чего поменять в индустрии.

Не хочу Вас обидеть, но подобные рассуждения представляются мне весьма наивными. Это не может быть потому, что не может быть никогда smiley-smile.gif Вы можете сколько угодно пропагандировать поднятие цен, но если человеку нечего есть, то ему глубоко плевать на надуманные проблемы индустрии. Он будет делать визы квартир за коробку дошика и, честно говоря, лично я не готов его за это осуждать.

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8055
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
Вы можете сколько угодно пропагандировать поднятие цен, но если человеку нечего есть, то ему глубоко плевать на надуманные проблемы индустрии. Он будет делать визы квартир за коробку дошика и, честно говоря, лично я не готов его за это осуждать

Практика это опровергает. Лицензирование, сертификация и защита профессиональной деятельности на уровне законодательства развитых стран не дает па демпинговать и пользоваться продуктом демперов.

Когда чел идет в профессию, получает образование, ему вряд ли видится дошик и нищенское существование. Нужно соответствовать

На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7392
Киев
Цитата Зондер:
образование

А где у нас есть институты по CG? Разговор же не про архов и дизов. И не про США с их Гномон Скулами.

Чему соответстовать-то? Или кому? Чуваку который выучил сам тридэ, или максимум оплатил курсы? Это не тот статус, чтоб чемуто "соответстовать", я щитаю. Тридэ все это наше.

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск
Цитата olegwer:

И если все так будут делать, можно много чего поменять в индустрии.

В какой такой индустрии? Форум то архвизерский, а сегодняшний архвиз совсем не стоит объединять с анимацией, ригом, vfx под одно понятие "индустрия". Решение задач в этих направлениях по прежнему требует достаточно глубокой подготовки и довольно долгой практики т.к. типовых решений почти никогда нет - нужно понимать принципы и на их основании искать решение для конкретной задачи.

А архвиз уже всё, с появлением Короны и огромной базы моделей и мощных процев иначе быть и не может. Любой может купить себе достаточно доступный Райзен, намёрджить моделек в сцену и нажать "рендер" в Короне. Да, качество этой работы будет, конечно, далеко не профи, но большинство заков устроит, им такое лучше ибо недорого и платить за проф картинки они не захотят. Те, кому нужны проф картинки, работают со своими, наработанными, проф исполнителями, и эти исполнители на форумах не жалуются что работы нет или демпинг замучил. А в массовом архвизе уже эти призывы бессмысленны.

Чтобы архвиз снова стал уделом профи, нужно вернуть одно-двухядерные компы, Вирей 1.5 и на этом заморозить развитие. Тогда да, студенты и домохозяйки после недельных курсов отвалятся сразу. 

На сайте c 29.02.2008
Сообщений: 1558
Cg-school.org
Цитата GreatWhiteShark:
какой такой индустрии? Форум то архвизерский, а сегодняшний архвиз совсем не стоит объединять с анимацией, ригом, vfx под одно понятие "индустрия".

Оно и так уже давно тесно все объединено.

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск
Цитата olegwer:
Цитата GreatWhiteShark:
какой такой индустрии? Форум то архвизерский, а сегодняшний архвиз совсем не стоит объединять с анимацией, ригом, vfx под одно понятие "индустрия".

Оно и так уже давно тесно все объединено.

Ну не знаю. По моему мнению оно объединено только тем, что и то и то делается людьми с глазами и руками на компьютере и происходит это на планете Земля. А в остальном оно как-то не очень объединено.

Но сие ИМХО, конечно. С моей колокольни это чуть ли не разные вселенные. 

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8055
РЕГИОН 13
Цитата DoCentttt:
Чему соответстовать-то? Или кому? Чуваку который выучил сам тридэ, или максимум оплатил курсы? Это не тот статус, чтоб чемуто "соответстовать", я щитаю. Тридэ все это наше.

Олег, я про то, что дело в принципе. Человек не стремится затратить годы на обучение (самообучение), чтобы потом нищенствовать. Скорее, все-таки, заработать на масло к хлебу. И то, что ситуация складывается не так, как он себе это представлял не оправдывает реальность как нормальную. Скорее, это все-таки минус, а не норма.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5122

Цитата Зондер:
Практика это опровергает. Лицензирование, сертификация и защита профессиональной деятельности на уровне законодательства развитых стран не дает па демпинговать и пользоваться продуктом демперов.

Это Вы из опыта утверждаете или предполагаете? Мне приходилось работать с буржуями, и скорее всего цена моих услуг была ниже, чем на их рынке, иначе какой смысл им заказывать у меня? Т.е. по Вашей терминологии я был "демпером", но что-то их это не остановило.

Цитата Зондер:
И то, что ситуация складывается не так, как он себе это представлял не оправдывает реальность как нормальную.

Верно и обратное. Если реальность не соответствует ожиданиям человека, это не характеризует ее как не нормальную smiley-smile.gif И, поскольку, радикально изменить реальность мы не в силах, я бы рекомендовал все-таки подкорректировать ожидания.

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8055
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
Это Вы из опыта утверждаете или предполагаете? Мне приходилось работать с буржуями, и скорее всего цена моих услуг была ниже, чем на их рынке, иначе какой смысл им заказывать у меня? Т.е. по Вашей терминологии я был "демпером", но что-то их это не остановило

А при чем тут Вы? Цена буржуев на их рынке не стала ниже собратьев по перу, не так ли? Она соответствует внутрицеховым нормам.

Цитата Denis_21:
Верно и обратное. Если реальность не соответствует ожиданиям человека, это не характеризует ее как не нормальную

Вы там что-то про дошик писали. Дошик - это ненормально.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5122
Цитата Flamenezo:
Вы за свободный рынок и, видимо, действительно считаете, что он сейчас есть. Вы что нибудь слышали о таком понятии как " Монопольная сверхприбыль"?

Да, конечно. Только какое это имеет отношение к рынку CG? Вы считаете, что на этом рынке окопался лютый монополист? Возможно я чего-то не знаю, расскажите.

Цитата Зондер:
А при чем тут Вы? Цена буржуев на их рынке не стала ниже собратьев по перу, не так ли? Она соответствует внутрицеховым нормам.

А в России стало быть не соответствует? Могу я где-нибудь ознакомиться с этими нормами, просто для общего развития?

Цитата Зондер:
Вы там что-то про дошик писали. Дошик - это ненормально.

Почему? У меня в жизни был период, когда я питался дошиками, но совершенно не считал это ненормальным. Если я не могу заработать на котлету, то питабсь дошиками. Чтож тут не нормального? Или по Вашему кто-то должен мне эту котлету выдать?

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 383
Цитата Denis_21:
Да, конечно. Только какое это имеет отношение к рынку CG? 

Это было сказано вами относительно вопроса глобальной бедности

Читают эту тему: