Построение стен кривых помещений. Программа, плагин, способ.

Автор
Сообщение
На сайте c 28.11.2010
Сообщений: 139
Ставрополь

Добрый день! Подскажите.

Ищу простой способ построения в Автокаде кривых помещений. Частая ситуация, когда в исходных данных трапециевидное помещение с разными диагоналями, да ещё и эркер какой-нибудь. Трапецию построить не проблема, а холл с закутками и закруглениями и когда все расходится в разные стороны. 

Ищу программу или способ, чтобы я вводил все обмеры, радиусы диагонали, а программа стоила строила помещение. В ручном режиме получается долго и не всегда правильно, даже если иметь угломер некоторые неоштукатуренные поверхности очень сложно замерить. 

Часто можно замерить как есть, спроектировать, потом после штукатурке на чисто перемерить. Но это не всегда возможно и часто получается двойная работа.

Такие программы должны быть, возможно использовать не по назначению. Они точно есть для 3d редакторов, для воссоздания по фото с разных ракурсов. Не помню, как называется, отмечались точки давались размеры и программа строила в 3d. 

Спасибо!

На сайте c 08.09.2009
Сообщений: 140

вспомнился момент из камеди "товарищь берия я хочу мышью открывать окна!))) И чтобы были иконки....)))

Ревит мне кажется самое оно! Классная программа, даже очень.

На сайте c 28.11.2010
Сообщений: 139
Ставрополь

Ardecus

Чем мне может помочь Ревит? 

На сайте c 13.08.2008
Сообщений: 295
Rostangeles

быть может поможет параметризация

И поля дл площадей.

Для тупого рисования в скоростном режиме можно еще мультилинии использовать.

Ни и владеть инструментами редактирования

На сайте c 13.02.2014
Сообщений: 330

http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/b20277eb-3501-4e8c-bb18-590adb91f106/Textbook/Introduction/Chapt_0_1.pdf 

http://ptd.leica-geosystems.com/en/Leica-DISTO-D810-touch_104560.htm 

О более тяжеловесных, в плане стоимости, решениях я не стал упоминать. Отчасти, обзор (как раз програмной стороны вопроса) можно с легкостью найти у Павла Алексеевича в последнем обзоре КАДа. 

На сайте c 26.07.2008
Сообщений: 3972
Москва
Извените, потраллю немного http://www.ccmpr.ru/programs/archimap.html 
На сайте c 28.11.2010
Сообщений: 139
Ставрополь

Pasha_sevkav

Спасибо, я кое-что не знал.

moreeasy

Спасибо. У меня лазерный дальномер и пока не планирую приобретать другие измерительные приборы.

Ну а теоремы, это издевательство. 

Uraken

Спасибо! Жаль это не под автокад. Поробую, потом экспортирую.

UPD: Установил но не смог запустить. Менеджер определяет, что плагин запущен. Уроков и подробных инструкций по нему нет. Я даже его окно с кнопками не могу найти. 

На сайте c 26.07.2008
Сообщений: 3972
Москва
На сайте c 13.02.2014
Сообщений: 330
Цитата -fis-:

 В ручном режиме получается долго и не всегда правильно, даже если иметь угломер некоторые неоштукатуренные поверхности очень сложно замерить.

Ну а теоремы, это издевательство. 

 

Даже в мыслях не имел! Просто сам всегда использую, как отправную точку, зависимость сторон и углов треугольнка. И всегда мог показать "матерым" строителям, что равенство диагоналей не является условием прямоугольности четырехугольника! 

 И мне даже интересно стало, а как вообще у профи принято снимать размеры помещения, кроме как не опираясь на эти теоремы? Вы что с рулеткой(лазерным дальномером) и угломером это делаете?!Могу, конечно допустить, что используется угломер с базой метра полтора( хотя и это далеко не залог точности). А как вы  тогда радиус кривизны измеряяете? Или центр окружности (дуги) находите? Это же, тоже, требует издевательства над собой в виде обращения к школьному курсу планиметрии.

На сайте c 28.11.2010
Сообщений: 139
Ставрополь

Uraken

Я читал все мануалы, в менеджере написано что установлена, но не отображается. Я и демо и полную пробовал.  Может я что-то не понимаю, я редко Архикад включаю. 

http://yadi.sk/d/xoybiVrFMJYcb 

ArchiMeasure Очень интересна программа под iOS, жаль не нашел под Андроид. В основном только рамер на фото и автокады на ПлейМаркете.

 

PlanTracer как раз для автокада плагин, в общем доступе есть вторая версия. Попробовал установил. Полчаса мучился с совместимостью. Он только на 2005 ставится. В общем там нет такой функции как я понял.

Попробую установить современную демоверсию.

Приборы покупать не плнировал

moreeasy

Конечно не является условием прямоугольности. Просто нужны все размеры, с прямоугольными помещениями нет проблем.

Я про то, что не встречал на объекте равных треугольников. Максимуум можно теорему Пифагора использовать, но тоже не пришлось.

Большой угломер в сумку не влазит. Тахеометр и теодолит тоже.

Часто нет толку от радиуса, так как он тоже неровный. 

Я просто снимаю много размеров, привязываю точки к разным стенам, рано или поздно все сходится.

Представьте 16 угольное помещение с лестницей и многоугольным эркером где-нибудь.  С неотвешанными, неоштукатуренными и неровными стенами, без стяжки. Все этажи дожны сойтись. 

Я разбиваю на прямоугольники. Все по максимум обмеряю.  Как в геодезии создаю опорные точки (реперы). 

Сначала строю простое и точно проверенное. Потом строю радиусы, ищу точки пересечения и т.д.  Когда много известных размеров и известны харрактеристи объектива, можно по фото до 2-3 см вычислить размер. Например как обмерить фасад многоэтажки. 

Как-то давно мне прораб тыкал учебником геометрии за 7 класс и кричал: "Как я буду строить овал имея только 2 размера!!!??". Вы$%#@ался - вы$%#@ался при всех, а мы ещё когда рисовали проект посмотрели, как его легко на стройке построить веревкой, 2-мя саморезами и маркером. Показали всем этот простой способ.  Крутость в глазах аказчика перешла на нашу сторону. Он зря зацикливался, лучше бы в интернете посмотрел.  

Короче, программка, которая по приорететности все сама построила, очень пригодилась бы. 

На сайте c 13.02.2014
Сообщений: 330

То что  вы наваяли фломастером двумя шурупами и куском бечевки, некоторые преподы "начерталки" могут от руки с той же точностью отрисовать. Я в таких случаях позволяю себе злую шутку - так Чернобыль строили! Заказчики с округленными глазами - это аналог туземцев, увидевших впервые стеклянные бусы! Но, как известно, они всегда правыУлыбаюсь.

 Про этажность в "16 угольное помещение с лестницей и многоугольным эркером" вообще не понял! Да хоть 24 угла! С помощью элементарных правил построения трехугольника (кстати не могу понять для чего вы разбиваете на прямоугольники не прямоугольное) можно перенести на чертеж план любого помещения. С рулеткой намного дольше и менее точнее, с лазерным дальномером чуть проще... Не в инстументах из магазина дело! Самый главный - всегда при насУлыбаюсь.

 Что касается "неотвешанными, неоштукатуренными и неровными стенами, без стяжки".

Ну прежде всего, было бы любопытно глянуть на мастера, который тянет стяжку по стенеУлыбаюсь.

А во вторых, вы либо не удосужились посмотреть видео от  Лукьянченко, либо не поняли о чем речь. Здесь более подробно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE_%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA .

Да, неимоверно дорого. Более того, как по мне, пока далеко от идеала, в плане постобработки снятой информации. Но. А какая альтернатива? Дедовский отвес или модные построители плоскостей?! Как вариант - да!Но  вы же в поске "троих из ларца" как я понимаю ( что само по себе очень хорошо - я сам такой, но более реалистичный). Вот я и поделился своими соображениями в ответ на ваш запрос.

На сайте c 28.11.2010
Сообщений: 139
Ставрополь

В итоге самым удобным для меня способом оказался через параметризацию в Автокаде.

Спасибо за помошь!

Цитата moreeasy:
То что  вы наваяли фломастером двумя шурупами и куском бечевки, некоторые преподы "начерталки" могут от руки с той же точностью отрисовать. Я в таких случаях позволяю себе злую шутку - так Чернобыль строили! Заказчики с округленными глазами - это аналог туземцев, увидевших впервые стеклянные бусы! Но, как известно, они всегда правы.

Точность удовлетворяла.

Главное даже не удивившиеся заказчики, а прораб сменивший свой неприятный тон (да и не так уж они и удивились).

Цитата moreeasy:
кстати не могу понять для чего вы разбиваете на прямоугольники не прямоугольно
Просто разбиваю на секции, как удобно, да это может быть и треугольник и пятиугольник, как получится.
Цитата moreeasy:
Ну прежде всего, было бы любопытно глянуть на мастера, который тянет стяжку по стене

Да скорее всего так и будут делать если не укажешь иного. Т.е. сделают ровно и вертикально, но не факт что все под 90 градусов. Если я буду искать на объекте правильную плоскость для оштукатуривания, это затянется очень на долго. Я просто приду ещё раз померить после штукатурки.

Цитата moreeasy:
А во вторых, вы либо не удосужились посмотреть видео от  Лукьянченко, либо не поняли о чем речь. Здесь более подробно:

Видео про дальномер? Он у него тормозит и глючит. Я лучше в сапогах в лужу полезу (как и было 2 недели назад). Да и на Айпеде можно только простенькие комнаты чертить, например, колонный зал выведет из себя. Но я думаю со временем я что-то одобное приобрету. 

Читают эту тему: