Предача сцены. Использование купленных моделей

Автор
Сообщение
На сайте c 19.02.2017
Сообщений: 82
Львов

Ситуация:

Дизайнер заказала у меня рендерыы. Работу сделала, визы отправила, оплату получила. Но тут она пишет с просьбой скинуть ей сцену, тк без нее ей не оплатят проект (как оказалось она еще для какой-то дизайн фирмы это делала). Я сказала, что не могу отправить сцену, тк там использовались купленные модели, которые нельзя передавать 3м лицам (я уже молчу про смоделенную мной геометрию и настройку сцены/ракурсов, это все же не так глобально и решать мне отдавать или нет). При заказе визов у меня шла речь только о рендерах, без каких либо исходников. Предложила скинуть ей сцену без моделей, за исключением всяких кухонь/шкафов, которыя я с нуля моделила под проект (ну мало ли, может им там размеры какие-то понадобились, хотя зачем при наличии всей чертежкиsmiley-search.gif). Посмотрели, что я скинула, сказали не подходит им нужна полностью готовая сцен со всем всем и ракурсами настроенными....

Ну и собственно нужен совет/мнение, правильно ли я понимаю правила лицензий моделей на 3ддд, что их нельзя передавать/продавать в сцене, а не только в чистом виде? Как по мне это такое же нарушение правил, как и просто слив моделей, но скажите свое мнение (если ответят админы, то вообще замечательно^^).

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2300
UA

запулу им за воротник. Картинки получены, деньги выплачены - давай до свидания!

п.с.

как вариант, даете им ссылки на все платные модели, они их покупают, вы "вставляете" в сцену для них купленные модели.

На сайте c 30.10.2018
Сообщений: 185
Montenegro
если сразу не обговаривалась передача сцены то как бы и не передавайте.
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2341
Kyiv

От Вас требовали картинки, вы их и сделали. Сцена это совсем другое дело, другие деньги и т.д.

Это даже не говоря о моделях, которые действительно передавать нельзя.

Как вариант предложить заказчику купить все эти модели на сайте, с потдтверждением покупки, тогда формально это уже не будет передача моделей третьим лицам. Но тут администрация точнее скажет.

Саму сцену оплатить отдельно.

На сайте c 24.05.2010
Сообщений: 1115
Москва
Цитата neko_rin:
это такое же нарушение правил, как и просто слив моделей, но скажите свое мнение (если ответят админы, то вообще замечательно^^)

Админы на этот вопрос обычно не отвечают, хотя он всплывает регулярно )

Передавать чужие модели конечно нельзя, ни по правилам, ни по совести. В крайнем случае, можно зарядить дополнительную неприличную сумму за эту сцену. А уж если согласятся, то продать со всеми модельками и никому никогда в этом не признаваться.. Ну может, перед внуками покаяться перед самой смертью

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323

Цитата Predator84:
за#$#^ им за воротник. Картинки получены, деньги выплачены - давай до свидания!

Насколько я знаю на форуме не разрешены матерные слова и всякого рода звездочки. Но залупа это не мат, поэтому можете использовать спокойно. К матерным словам относятся мужской и женский половой орган, сам процесс соития и древнейшая профессия. А так же их производные. Все остальное сленг, который вполне допустим везде.

Теперь, что касается Вашего совета, получил деньги, а там гори оно все огнем. Я стараюсь на все предложения, которые меня не устраивают, давать контрпредложения, которые были бы мне выгодны. Поэтому перед началом работ, всегда в письменном виде говорю, что получает заказчик на выходе. Если это картинки, то вот столько то картинок, такого разрешения. Хотят больше - новая смета.

Просят сцену, не вопрос вот ценник, оплатите - получите. Ценник на Ваше усмотрение, главное уметь его обосновать.

За передачу моделей третьим лицам. Если Вы передадите архив как он есть, тогда условия договора нарушите. Но в своей работе, во-первых мержится/импортируется всегда один файл. А сама модель почти всегда дорабатывается (меняются текстуры или полностью шейдер) порой используется только часть геометрии. К примеру, собираете Вы кровать или диван. Часть с одной модели взяли, часть с другой. Наполнение полок/интерьера тоже не всегда используется полностью из одной модели. Чаще всего это части разных. Любая модификация купленной модели, ее меняет и снимает интеллектуальную собственность. Вы становитесь таким же "создателем" модели, как и автор.

Цитата TRAFFIC_rus:
Админы на этот вопрос обычно не отвечают, хотя он всплывает регулярно )

Да потому что это джентльменское соглашение не более. Разве что локально Вас могут забанить на ресурсе, потому что могут. В правовом поле Вы будете правы, т.к. сможете с легкостью доказать, что передали не купленную модель, а доработанную лично Вами. И пусть процент доработок будет 1%. Все равно Вы передали не то, что купили.

На сайте c 22.11.2013
Сообщений: 262
Минск

Вам несколько раз правильно ответили. Сцена отдельная цена. Это тоже самое как заказчик кухонь на фабрике просил бы станок отдать, настроенный на филенки от этих кухонь.  И сделайте акцент это заказчик одноразовый или на долгую перспективу?

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4858

grdesigner, правильно говорит. Такие вещи ВСЕГДА нужно обговаривать заранее, т.к. многие заказчики не понимают, что сцена - это отдельный продукт, который стоит отдельных денег, т.е. в стоимость рендеров она не входит. Им кажется, что раз сцена делалась для создания ИХ рендеров, то и сцена тоже как бы ИХ. А если этот вопрос проговорить заранее, и обозначить условия на которых сцена может быть передана заказчику, то подобной ситуации не возникнет.

Не вижу большой проблемы в том, чтобы передать сцену безвозмездно, особенно если это хороший заказчик, но это право визера, а никак не обязанность.

На сайте c 22.11.2013
Сообщений: 262
Минск
Цитата Denis_21:

grdesigner, правильно говорит. Такие вещи ВСЕГДА нужно обговаривать заранее, т.к. многие заказчики не понимают, что сцена - это отдельный продукт, который стоит отдельных денег, т.е. в стоимость рендеров она не входит. Им кажется, что раз сцена делалась для создания ИХ рендеров, то и сцена тоже как бы ИХ. А если этот вопрос проговорить заранее, и обозначить условия на которых сцена может быть передана заказчику, то подобной ситуации не возникнет.

Не вижу большой проблемы в том, чтобы передать сцену безвозмездно, особенно если это хороший заказчик, но это право визера, а никак не обязанность.

Если ПОСТОЯННЫЙ заказчик. А если разовый, зачем этот геморой на себя вешать?)

Да и приучать заказчика что цена картинок равна цена картинки+ сцена не нужно.

На сайте c 21.11.2013
Сообщений: 456
Санкт-Петербург

Видать цель ихняя получить ваш проект, на его базе внести пару изменений и ВУАЛЯ у них еще один проект и т д.

Стал замечать в последнее время многие студии так делают...это для того чтобы стабильно часто загружать контент в инстаграм.

Немного ракурсы подвигали, немного цвета поменяли...частично геометрию и уже другой продукт...зачем платить специалисту когда это может сделать человек прошедший недельную стажировку по программе.

Бывает конечно что и заказчик хочет все иначе, попросив вас внести правки, скорее всего выставите счет...пропорционально количеству правок---которые могут достигать 100%

Желания дважды платить нет, того и желание заполучить Ваш продукт.

В любом из перечисленных случаев, я бы не стал отдавать, хоть как бы не дорожил отношениями...уговор дороже денег и подобные условии необходимо изначально оглашать чтоб своевременно отказаться или принять условия.

На сайте c 20.04.2007
Сообщений: 427
Киев
Написать список моделей которые купить, они их покупают, высылают в архиве, проверяете все ли на месте отдаёте сцену. Авторские соблюдены, все довольны. Сцена им нужна для того, что бы вносить мелкие правки. Я отдаю сцены, в том случае если заказчик сам покупает модели и присылает мне их в архиве. Мне же потом не будут морочить голову с мелкими правками, когда там работы на 5 минут.
На сайте c 04.01.2008
Сообщений: 913
А если заказчик оплачивает покупку моделей и, по идее, имеет полное право попросить их. Тут как быть?
На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2649
Украина, Запорожье
Mozart:


Пожизненный бан
Цитата neko_rin:
Ну и собственно нужен совет/мнение

Совет:

Будьте тверже и позволяйте брать вас в свои руки. Договорились о рендерах? ВСЕ, рендеры сдали, остальное вас уже не волнует, надо было предупреждать о таких вещах заранее.

Помните - заказчики не вечны. Не позволяйте на себе зарабатывать бесплатно.

Цитата neko_rin:
Но тут она пишет с просьбой скинуть ей сцену, тк без нее ей не оплатят проект (как оказалось она еще для какой-то дизайн фирмы это делала).

Знаете вот был случай я паршиво себя чувствовал и температура была 40 я валялся 3 дня а потом неделю отходил, но когда я после выздоровления написал своим заказчикам мне сказал "Чувак да уже все, время вышло, мы уже другому отдали, это твои проблемы". Вот и тут аналогично. Вас почему должно касаться что кому то там что то не заплатят? Вам от этого ни должно быть ни тепло ни холодно. Если вы вдруг вовремя не сдадите то сразу начнется нытье и попытки недоплатить. 

Цитата OtVint:
А если заказчик оплачивает покупку моделей и, по идее, имеет полное право попросить их. Тут как быть?

если договорились о передаче сцены заранее - то наверное будет правильнее передать, ведь модели то он оплачивал. Если не договаривались то какие вообще могут быть разговоры? Только за отдельную плату конечно же.

На сайте c 21.11.2013
Сообщений: 456
Санкт-Петербург
Цитата OtVint:
А если заказчик оплачивает покупку моделей и, по идее, имеет полное право попросить их. Тут как быть?

Ну если так, пусть тогда оплатит еще к примеру за передачу сцены (условно спальни=20м) 20к рублей.

Цена с потолка 1к за метр...сам такое не практикую, на отрез от такого отказываюсь, что то вроде принципа.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва

Ага, вот где пятничная тема!

 

Цитата neko_rin:
. Я сказала, что не могу отправить сцену

Правильней было бы сказать: "Мне в падлу" )

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2300
UA
Цитата Yehat:
Ага, вот где пятничная тема!

поздно уже, рабочий день закончился и все уже отреднерилось))

На сайте c 19.02.2017
Сообщений: 82
Львов

Да вот со всем, что касается, отдельной оплаты за сцену(где все мной соделанно втч все модели) мне все понятно - либо договариваешься за определенную плату, либо отдаешь бесплатно (если не считаешь, что твой труд стоит оплаты). Но начет моделей в сцене...как видим выше из комментариев мнения разделились.

Пока смотрю, самый приемлемый с точки зрения правил и затрат сил на работу вариант с тем, чтобы "просители" сцены купили модели, использованные в ней, выслали их или подтверждение покупки и тогда скинуть им сцену +какой-то процентик за саму сцену не считая моделей.

Цитата Yehat:
Правильно было бы сказать "Мне в падлу" )

Не, ну это канеш отличный повод и жизненное кредо) но в данной ситуации я не поленилась даже удалить модели, почистить  и скинуть им сцену без них.

Ну и насчет оговаривания всего сначала, прописывания в договоре и тд, то у меня тут проблем нет. Договорились с дизайнером на рендеры, она оплатила их. Тут скорее у нее проблемы (или нет), не в курсе, как и про что она с той другой фирмой договаривалась. но мне просто не хочеться игнорировать ее и портить отношения и как с человеком и как с заказчиком.

 

На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7395
Киев
Цитата neko_rin:
я не поленилась даже удалить модели, почистить  и скинуть им сцену без них.

Вы, случайно, не из тех извергов, что не ленятся дотянуться до буквы "ё"?

На сайте c 19.02.2017
Сообщений: 82
Львов

Цитата DoCentttt:

Вы, случайно, не из тех извергов, что не ленятся дотянуться до буквы "ё"?

Не, не из тех, "ежики", "елки" и все в таком духе, надо иметь баланс лени)

Цитата grdesigner:
За передачу моделей третьим лицам. Если Вы передадите архив как он есть, тогда условия договора нарушите. Но в своей работе, во-первых мержится/импортируется всегда один файл. А сама модель почти всегда дорабатывается (меняются текстуры или полностью шейдер) порой используется только часть геометрии. К примеру, собираете Вы кровать или диван. Часть с одной модели взяли, часть с другой. Наполнение полок/интерьера тоже не всегда используется полностью из одной модели. Чаще всего это части разных. Любая модификация купленной модели, ее меняет и снимает интеллектуальную собственность. Вы становитесь таким же "создателем" модели, как и автор.

Вчиталась еще раз в правила, все таки там все прописано, что нельзя и переделав немного модель она не перестает быть лицензионной и с нельзя ее перепродавать, отдавать итд (наверное поэтому администрация не отвечает - все есть на сайте):

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3821
Москва / Дубай

Заказчик ВСЕГДА оплачивает модели в любом проекте. Либо отдельным счётом, либо они включены в изначальную цену. Поэтому передача моделей заказчику не противоречит никаким правилам.

Насчёт передачи сцены с настройками уже неоднократно написали, повторяться не буду.

Читают эту тему: